Discussion:Khalifa Haftar
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Tentative de coup d’État en Libye
[modifier le code]cf. Réseau Voltaire, [lire en ligne] ; genium ⟨✉⟩ 15 février 2014 à 20:48 (CET)
France et Union européenne
[modifier le code]Manifestement, avec à nouveau l'objectif de polémiquer, 
Marvoir : tient à rajouter une info sur un soi-disant blocage par la France d'un projet de déclaration de l'Union européenne sur l'offensive de Tripoli. Déclaration au passage démentie par la France. Il y a eu de très nombreuses réactions à l'offensive de Haftar et celle-ci ont davantage leur place sur l'article Offensive de Tripoli que sur l'article consacré à Haftar. Les réactions des différents Etats impliqués et les tractations au Conseil de sécurité de l'ONU y sont déjà évoqués et sur de nombreuses lignes. Tan Khaerr (discuter) 9 mai 2019 à 12:41 (CEST)
Tan Khaerr réverte trois fois le même passage sans passer par la page de discussion
[modifier le code]J'ai ajouté deux phrases sur la position française actuelle quant à Khalifa Haftar. Tan Khaerr a réverté ce passage trois fois, la dernière en m'accusant d'un passage en force, ce qui est un comble. Il donne pour motif que ce passage est anecdotique. En quoi la question du soutien ou du non-soutien de la France à un rebelle libyen est-elle anecdotique ? Marvoir (discuter) 9 mai 2019 à 12:41 (CEST)
- Quand j'ai créé cette section, je n'avais pas vu la section récemment créée par Tan Khaerr. Pourquoi avoir réverté mon ajout deux fois en se contentant de dire qu'il était anecdotique, plutôt que de dire, comme il le fait maintenant, que cet ajout est plus à sa place dans l'article Offensive de Tripoli ? Marvoir (discuter) 9 mai 2019 à 12:52 (CEST)
Marvoir : Je vous l'ai déjà dit ici. Tan Khaerr (discuter) 9 mai 2019 à 12:55 (CEST)
- Bon, désolé, je n'avais pas fait attention à la totalité de votre second commentaire de diff. Vous auriez mieux fait de prendre ce ton-là tout de suite. Cela dit, la déclaration européenne que La Repubblica accuse la France d'avoir bloquée a-t-elle été publiée ? Dans l'article Offensive de Tripoli, l'assertion « Le 8 avril, l'Union européenne demande à son tour la fin des opérations militaires » est sourcée par cet article du Monde, où je ne vois rien sur une déclaration de l'Union européenne. Mais j'y note la phrase que voici : « Au besoin à travers l’apport discret d’équipes des services français sur place, qui a suscité des polémiques. » Marvoir (discuter) 9 mai 2019 à 13:13 (CEST)
- J'ai corrigé. Pour la condamnation de l'offensive par l'Union européenne voir ici. Sinon « L’apport discret d’équipes des services français » a eu lieu lors d'opérations de l'ANL contre les djihadistes, notamment pendant la Bataille de Benghazi, où la présence française a été révélée au grand jour avec la mort de trois agents du Service Action de la DGSE.
- Ne me remerciez pas de vous avoir permis de corriger, c'est tout naturel. En tout cas, les dénégations françaises qu'on peut lire ici ne me semblent pas très convaincantes, puisque Le Drian répète à qui veut l'entendre que Haftar « fait partie de la solution ». Et le démenti en question semble reconnaître à demi-mot que la France a fait des difficultés quant à la déclaration de l'Union européenne. Bref... Marvoir (discuter) 9 mai 2019 à 17:02 (CEST)
- J'ai corrigé. Pour la condamnation de l'offensive par l'Union européenne voir ici. Sinon « L’apport discret d’équipes des services français » a eu lieu lors d'opérations de l'ANL contre les djihadistes, notamment pendant la Bataille de Benghazi, où la présence française a été révélée au grand jour avec la mort de trois agents du Service Action de la DGSE.
- Bon, désolé, je n'avais pas fait attention à la totalité de votre second commentaire de diff. Vous auriez mieux fait de prendre ce ton-là tout de suite. Cela dit, la déclaration européenne que La Repubblica accuse la France d'avoir bloquée a-t-elle été publiée ? Dans l'article Offensive de Tripoli, l'assertion « Le 8 avril, l'Union européenne demande à son tour la fin des opérations militaires » est sourcée par cet article du Monde, où je ne vois rien sur une déclaration de l'Union européenne. Mais j'y note la phrase que voici : « Au besoin à travers l’apport discret d’équipes des services français sur place, qui a suscité des polémiques. » Marvoir (discuter) 9 mai 2019 à 13:13 (CEST)
Passage obscur
[modifier le code]L'aeticle contenait ceci :
- Il demande finalement à rencontrer Hissane Habré et lui déclare qu'il est désormais opposé à Khadafi, ce qui lui permet d’être libéré avec la majorité des autres prisonniers. Soutenu par les États-Unis, il devient à la fin des années 1980 le chef de la « Force Haftar » basée au Tchad. Constituée des quelque 2 000 Libyens capturés avec leur chef, ce groupe équipé par Washington était destiné à envahir la Libye pour renverser Kadhafi. Mais la Force Haftar dut être exfiltrée en urgence en 1990, à l'arrivée au pouvoir à N'Djamena d'Idriss Déby. Le nouvel homme fort tchadien était soumis à de fortes pressions de Kadhafi pour livrer le général. Par ailleurs, la fin de la guerre froide rebat les cartes diplomatiques, la France souhaitant développer ses relations avec la Libye, rendant son renversement plus à l'ordre du jour.
Les derniers mots ont été remplacés par "ne rendant plus son renversement plus à l'ordre du jour", avec un commentaire selon lequel la nouvelle forme est "plus explicite". En réalité, la nouvelle forme dit le contraire de l'ancienne. Je vais révoquer, mais même dans l'ancienne forme, la dernière phrase me semble obscure et mal rédigée. Et correspond-elle bien à la source ? Marvoir (discuter) 14 janvier 2020 à 20:31 (CET)
- Marvoir : Il suffit de la lire la source : « En 1989, ses troupes (de Haftar) sont prêtes à renverser Kadhafi. Mais la fin de la guerre froide rebat les cartes en Occident. Paris rêve désormais d’une réconciliation avec la pétro-dictature du colonel tandis qu’Hissène Habré a basculé dans la liste des indésirables. La nuit du 1er décembre 1990, sous la pression des services secrets français, ce dernier doit quitter le Tchad. ». Donc la modification faite par l'IP était pertinente. Tan Khaerr (discuter) 14 janvier 2020 à 22:22 (CET)