Discussion:Jean Deroche/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Jean Deroche » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 9 octobre 2021 à 23:28 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 octobre 2021 à 23:28 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Jean Deroche}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean Deroche}} sur leur page de discussion.

Jean Deroche[modifier le code]

Proposé par : Chris a liege (discuter) 2 octobre 2021 à 23:28 (CEST)[répondre]

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis février 2021 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : absence de sources centrées prouvant la notoriété de cet architecte

Conclusion

L'article est conservé

Conservation traitée par JackJackpot (devisons) 16 octobre 2021 à 23:34 (CEST)

Raison : Pas de consensus clair exprimé, malgré nombre d'avis en suppression légèrement pluis élevé.

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Le Maitron[modifier le code]

Bonjour Thontep, Jmax et Laurent_Nguyen :. Désolé pour cette intervention tardive dans la procédure. Jean Deroche a une notice dans Le Maitron comme on peut le voir maintenant dans l'article. Le commentaire du clôturant, JackJackpot : « Pas de consensus clair exprimé, malgré nombre d'avis en suppression légèrement pluis élevé » , s'il est exact, n'est peut-être pas le plus adapté. Il me semble que l'article sur Jean Deroche est admissible car Jean Deroche a une notice dans Le Maitron. Amicalement. - p-2021-10-s - Couarier 17 octobre 2021 à 07:56 (CEST)[répondre]

Bonjour

Paul.schrepfer :, on peut se poser la question si Le Maitron, encyclopédie très spécialisée, est une source suffisante pour établir une notoriété. L'argument signifierait de surcroît que la notoriété de Jean Deroche ne provient pas principalement de sa profession d'architecte, mais de son engagement politique. Je rappelle un principe de base : Wikipédia n'a pas vocation à devenir une base de données de biographies. Pour ma part, en l'absence d'articles centrées dans la presse généraliste et de notices centrées dans des ouvrages concernant l'histoire de l'architecture, je reste sur mon avis précédent, ce qui ne m'empêche pas de respecter la clôture du débat en suppression qui vient de se produire. Cdt --Thontep (discuter) 17 octobre 2021 à 08:34 (CEST)[répondre]

Thontep, il semble que, comme le Delarge dans un autre domaine, Le Maitron soit une réponse à : "Être mentionné dans une encyclopédie de référence", c'est du moins ce que je vois ici comme élément est généralement admis dans nos débats. Il faut faire la différence entre : la provenance de la notoriété et ce qu'on peut trouver en vitesse sur internet sans être un spécialiste du domaine. Mais les deux sujets sont parallèles, il me semble tout à fait possible d'être architecte tout en ayant des convictions et en agissant pour les mettre en avant, sans renoncer à son métier, d'ailleurs sa notice dans Le Maitron montre bien son engagement d'Architecte-Militant. Pour La Maitron comme "preuve" d'admissibilité, il y a des éléments ici : Discussion:Le Maitron. Bon dimanche. Amicalement. - p-2021-10-s - Couarier 17 octobre 2021 à 09:41 (CEST)[répondre]

Merci

Paul.schrepfer :, pour ce renvoi vers cette page de discussion. Je pense qu'il serait intéressant de la poursuivre là-bas. Bon dimanche également! --Thontep (discuter) 17 octobre 2021 à 09:50 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Jean Deroche » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver[modifier le code]

Conserver, les sources existent. Architecture ayant participé à des réalisations emblématiques et France . Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-10-s - Couarier 16 octobre 2021 à 08:13 (CEST)[répondre]
Conserver Architecte de renom , rien que pour son association avec Oscar Niemeyer , Jean Prouvé et Paul Chemetov dans la réalisation du siège du PCF[1][2] sa notoriété est établie --Nicoleon (discuter) 16 octobre 2021 à 10:04 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

Supprimer Où sont les sources démontrant la notoriété de cet architecte ? --Thontep (discuter) 3 octobre 2021 à 22:05 (CEST)[répondre]
Supprimer Quasiment rien sur le net à part quelques réalisations sans grande notoriété. Jmax (discuter) 16 octobre 2021 à 08:34 (CEST)[répondre]
Supprimer Aucune source secondaire centrées. Hors-critères généraux. L'article cite quelques réalisations qui n'ont rien de notoire. -- Laurent N.^[D] 16 octobre 2021 à 10:44 (CEST)[répondre]

Fusionner[modifier le code]

Neutre[modifier le code]

Avis non comptabilisés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :