Discussion:Jean-Marie Le Vert

Admissibilité ?

je vois surgir le bandeau d'admissibilité sur une page d'évêque français actuel... une telle exclusion ne correspondrait pas à l'usage sur wikipédia, ce me semble. Pippobuono (d) 3 mars 2013 à 18:20 (CET)

En effet, l'usage les rend admissibles. En l'occurence l'article est assez complet et sourcé. Il va falloir nous expliquer... --Ydb2 (d) 3 mars 2013 à 19:12 (CET)

Je ne vois pas pourquoi les évêques seraient mieux traités que les préfets, ce ne sont à près tout que des fonctionnaires (de l'église) nommés et non élus. Des sources secondaires centrées ? Des ouvrages dont il est le sujet principal ? Uživatelům (d) 3 mars 2013 à 21:46 (CET)

Comparer l'évêque à un préfet est impropre. Le préfet est une courroie de transmission, un fonctionnaire qui applique les politiques de l'état sur un territoire donné. Le droit canon définit les évêques comme successeur des apôtres (de drôles de préfets!) et stipule que «  Les évêques sont, chacun pour sa part, le principe et le fondement de l’unité dans leurs Églises particulières ; celles-ci sont formées à l’image de l’Église universelle, c’est en elles et par elles qu’existe l’Église catholique une et unique. » L'évêque n'est pas un fonctionnaire du pape. L'évêque a une juridiction pleine sur l’Église particulière qui lui est confiée, qu'il soit évêque de Quimper ou de Rome, c'est à dire pape. Ils ne sont pas élus? Ce n'est pas toujours vrai. Mais l’Église ne prétend pas être une démocratie.

Plus prosaïquement, les évêques jouent un rôle central dans l’Église qui est une constituante essentielle des sociétés occidentales (aujourd'hui probablement moins qu'hier, je vous l'accorde, mais sa place est toujours proéminente). Leur admissibilité est reconnue sur tous les wiki. Je regrette qu'il n'y ait pas une règle claire et nette à ce sujet. Mais l'usage et les propositions de PàS concernant des évêques, toutes rejetées, montrent qu'il y a consensus pour admettre les évêques, d'hier et d'aujourd'hui, d'ici et d'ailleurs--Ydb2 (d) 3 mars 2013 à 23:04 (CET)

Amen! Uživatelům (d) 4 mars 2013 à 09:16 (CET)

Modifs de 213.245.54.139

@213.245.54.139 Merci pour votre intervention, mais tout cela est assez anecdotique, primo-sourcé et bien peu encyclopédique. C'est bon pour le jour où il écrit sa bio, mais stout. Par ailleurs, il y a une organisation dans la présentation d'un article Wikipédia et il faut respecter ce format. Merci quand même. --Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 18 avril 2021 à 21:45 (CEST)

Je ne trouve pas votre point de vue sur le caractère anecdotique justifié. La relégation d'un évêque est un évènement rare qui s'inscrit dans une question de société importante, l'évolution de l'église catholique. Dire le contraire, je trouve que c'est orienter Wikipédia dans un sens bien particulier. Les sources, que vous qualifiez avec un vocabulaire digne d'être recensé par un Viktor Klemperer et conceptuellement bien problématique (par définition une source est secondaire) de primo-sourcé, sont des articles de la presse. Quant à vos remarques sur la forme, elles sont anecdotiques. Si vous tenez à imposer un certain plan, faites. Contrairement à ce que vous affirmez avec autoritarisme et de façon fort désobligeante, en traitant de vandale celui qui ne fait à votre idée, fût celle ci partagée par d'autres, rien dans les règles de Wikipédia n'imposent de format. Soit vous avez mal lu, soit vous êtes de mauvaise foi. C'est même tout le contraire de l'esprit de Wikipédia, celui d'un ordre qui s'imposerait. J'espère que Wikipédia France n'est pas encore tout à fait une encyclopédie en uniforme. Quoiqu'il en soit, on s'interroge sur ces interventions dont l'apport de contenu est nul et le mépris dont vous usez à l'endroit d'un travail de renseignement en le supprimant d'un clic.--213.245.54.139 (discuter) 18 avril 2021 à 22:27 (CEST)

Ne cassez pas la présentation Wikipédia, c'est l'essentiel et c'est dans les recommandations (merci de les lire, puisque vous savez où elles sont). Sourcez correctement, c'est primordial. Evitez de dire Wikipédia France, il s'agit de Wikipédia en français (nuance). N'attribuez pas de motivations à des personnes que vous ne connaissez pas, c'est mal et mal vu. Ceci dit, vous avez les clés pour compléter correctement l'article. --Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 18 avril 2021 à 22:34 (CEST)

Eh bien vous les avez vous même. Je vous invite donc à reprendre un mode de contribution positif, d'annuler votre annulation et d'ajouter les modifications que vous estimez nécessaires, si possible dans le contenu, car votre gendarmerie de la forme n'intéresse que très peu les lecteurs. Moi, je n'ai rien cassé.--213.245.54.139 (discuter) 18 avril 2021 à 22:46 (CEST) P.s. Oui, j'ai bien lu. Et vous, avez vous bien compris?

Je suis d'accord avec l'IP, ce n'est pas du tout anodin ce qui s'est passé et je trouve que la présentation actuelle tend à dissimuler cet évènement plutôt rare et qui a beaucoup fait parler. Ce qui me paraît plutôt anecdotique et peu encyclopédique c'est le paragraphe "Orientations pour le diocèse de Quimper" qui a une importance démesurée sur cet article.-- Guil2027 (discuter) 19 avril 2021 à 13:11 (CEST)

Oui tout à fait. Désolé si mon message n'était pas clair, c'est bien ce point qui m'a semblé exagéré à la première lecture rapide. Le revert concernait avant tout les modifs sur la structure même de l'article (indépendamment du sujet lui-même). Ce point a déjà été éclairci avec l'IP et libre à lui, à vous, de détailler la relégation de Le Vert (en gardant un structure wikipédienne, c'est mieux, non ?) --Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 19 avril 2021 à 17:10 (CEST)

Vos infos semblent sourcées, mais NE TOUCHEZ PAS à la présentation. C'est la présentation standard. Recommencez en respectant les conventions et personne ne dira rien. Là ça commence à devenir suspect cette obstination à personnaliser un débat qui n'existe pas (les admins ont suivi le débat, vous l'avez déjà oublié ?) --Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 24 avril 2021 à 21:46 (CEST)

@213.245.54.139Bravo vous avez gagné. C'était l'objectif ? Je demande un blocage de l'article et de votre accès. --Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 24 avril 2021 à 22:34 (CEST)