Discussion:Ici tout commence

R3R

Bonjour,

Lorsque vous aurez décidé de sourcer les informations que vous tentez, toutes et tous, d'imposer sur une liste de personnages sous la forme « Famille X » ou « Promo Y » et que vous vous serez mis d'accord (WP:CONSENSUS) sur la forme à adopter et ou caser chacun d'eux, il sera possible d'envisager le retrait du bandeau R3R.

Dans l'attente, toute modification sur ce sujet sera irrémédiablement revertée. Et si besoin, l'article sera protégé.

Bonne continuation. — Lagribouille (discuter) 6 décembre 2020 à 14:30 (CET)

 Lagribouille : Voilà deux semaines qu'il n'y a plus eu de guerre d'édition, l'article est en SP jusqu'à juin prochain. Que penses-tu de lever le bandeau ? Florian COLLIN (discussion) 14 janvier 2021 à 19:10 (CET)

Bonjour Florian COLLIN

Je ne suis pas contre, mais à suivre tout de même, il y a quand même eu des tentatives et des approches durant cette même période sur Demain nous appartient (cousin de cet article, également en R3R, maintenu par quasiment les même contributeurs). Bonne soirée. — Lagribouille (discuter) 14 janvier 2021 à 22:53 (CET)

 Lagribouille :,

L'ensemble des pages liés à Demain nous appartient et Ici tout commence sont dans ma LDS (sauf les acteurs). Je surveille de près tout ceci. Florian COLLIN (discussion) 14 janvier 2021 à 22:59 (CET)

Pas faux, j'avais oublié de préciser les « annexes » , Merci Florian COLLIN . — Lagribouille (discuter) 14 janvier 2021 à 23:01 (CET)

Pertinence

Bonjour,

Comme c'est une guerre d'édition je me suis dit que j'allais passer par la PdD de l'article. La section Déprogrammation, ne devrait-elle pas être supprimé ?

Je notifie :  Lagribouille, Éric Messel-2 et Dan.84.F.

Bien cordialement,

Florian COLLIN (discussion) 10 décembre 2020 à 07:49 (CET)

C'est mon avis. Information mineure que tout le monde aura oubliée dans trois mois. Si ce n'est déjà oubliée. --Éric Messel-2 (discuter) 10 décembre 2020 à 21:45 (CET)

Moi mon avis est simple : WP:NOTNEWS. Florian COLLIN (discussion) 10 décembre 2020 à 22:39 (CET)

J'avais oublié de te répondre @Florian COLLIN, désolé. On est bien d'accord, ça manque de pertinence et je plussoie grandement l'avis d'Éric Messel-2. Quid de la pérennité d'une info que tout le monde aura oublié dans 3 jours mais aussi quel impact sur la série ? Aucun et en fait WP:NOTNEWS avec une source qui n'est qu'une mention n'est pas encyclopédique, c'est faire du remplissage. — Lagribouille (discuter) 21 décembre 2020 à 23:17 (CET)

 Florian COLLIN, Lagribouille et Dan.84.F : Je viens de retirer la section litigieuse. --Éric Messel-2 (discuter) 24 décembre 2020 à 12:40 (CET)

Famille Gaissac

Bonjour,

J'ai vu que le personnage isabelle gaissac est dans la liste des persos secondaires. Ce serait pas mieux de l'ajouter dans la catégorie famille gaissac? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB05:827A:DC00:B4B6:B98F:A2D1:A33B (discuter), le 12 décembre 2020 à 11:50 (CET)

Le tableau avec les familles ne reprend que les acteurs principaux (figurant au générique d'ouverture) ou réguliers (20 épisodes minimum sur l'année dans au moins 3 intrigues. Isabelle Gaissac ne remplit aucune de ces conditions. Ceci dit je dois dire qu'un regroupement familial comme il est opéré sur l'article DNA m'aurait semblé plus pertinent. --Neptune10 (discuter) 21 décembre 2020 à 22:17 (CET)

Bonjour, Attention : l'article est sous R3R pour des modifications incessantes, notamment sur cette liste de personnages où aucun des contributeurs actifs au sujet ne semblent se mettre d'accord et ne veulent entamer une discussion en ce sens et préfèrent faire leurs petites modifs dans leur coin en occultant totalement la notion encyclopédique.

Faire un parallèle avec DNA est une bien mauvaise idée qui a exactement le même problème, et pire !

Ces 2 articles sont protégés et, donc, sous R3R, et, de fait, surveillés. Si les modifications ne se font pas sous consensus, elles seront revertées.

Donc, subdiviser la courte liste d'acteurs secondaires est une bien mauvaise idée.

Cordialement. — Lagribouille (discuter) 21 décembre 2020 à 23:03 (CET)

Diffusion en Belgique

Bonjour à tous,

J'ai remarqué il y a quelques temps qu'Ici tout commence, diffusée actuellement tous les jours sur La Une, est aussi rediffusée sur Tipik tous les samedis (cinq épisodes diffusés dans la semaine) aux environs de 16:05 - 17:40. La date de diffusion ne m'est inconnue mais je devine que ça a débuté le samedi 7 novembre 2020 mais peu d'importance. Malgré les sources (que je ne pense moins efficace) trouvés sur le site officiel de la RTBF dans la programmation de la chaîne Tipik, serait-il possible d'y ajouter « , puis rediffusée le samedi après-midi sur Tipik. » à la suite de la diffusion sur La Une dans l'introduction ?

(DISCUTER) 28 décembre 2020 à 20:13 (CEST)

 Dan.84.F : M'est avis qu'il faudrait une source (une vraie WP:SPS pas un programme télé) qui annonce, parle et développe autour de cette rediffusion sur cette chaîne en particulier. Sinon, cela ne reste qu'une redif' et que, vue la teneur actuelle de l'article, ça n'est qu'une information secondaire et accessoire (surtout dans le RI où il reste préférable de conserver, synthétiquement, la diffusion originale). Cordialement. — Lagribouille (discuter) 29 décembre 2020 à 00:20 (CET)

Au vu de mes recherches qui ne dise rien, je pense que mon idée n'était pas la peine. (DISCUTER) 29 décembre 2020 à 17:58 (CEST)

liste d'acteurs

Bonjour,

Concernant les acteurs secondaires, pensez-vous qu'il faudrait remettre les anciens personnages (comme pour un si grand soleil) et rajouter une catégorie acteurs venant de la série demain nous appartient, vu qu'il commence à y avoir beaucoup (5, 6) ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB05:827A:DC00:EDBA:FB71:842C:82F7 (discuter), le 23 janvier 2021 à 17:05 (CET)

Contre 6 c'est beaucoup ?! créer une catégorie, des sous-sections ... A minima, faudrait commencer par développer et sourcer le reste de l'article, àmha pas la peine de s'emballer, la caractéristique d'un article encyclopédique sur un soap, ce n'est pas sa liste d'acteurs (qui plus est anciens), ses épisodes, ses audiences ou ses anecdotes mais ce qui fait son succès (s'il y en a un), l'analyse qui en est faite. Et puis, cessez ce comparer les séries entre elles : WP:PIKACHU. — Lagribouille (discuter) 23 janvier 2021 à 18:03 (CET)

Actualisation

C'est bien beau de bloquer les modififications surtout si vous ne changez rien!

Si cette série ne vous intéresse pas, merci de laisser les autres actualiser la page...

--81.64.50.232 (discuter) 10 mars 2021 à 19:09 (CET)

Bonjour à vous aussi,

Si la série vous intéresse tant, proposez vos modifications, ici, sans oublier d'indiquer vous sources. D'autres contributeurs se chargeront d'ajouter ce qui est encyclopédique et ne rentrant pas en conflit avec la décision de protection. Cordialement. — Lagribouille (discuter) 10 mars 2021 à 19:32 (CET)

Création d'une section personnages

Bonjour, Je regarde la série depuis le début, et tout comme sur la page de Demain nous appartient, il serait bien de créer une section personnages (ou univers de la série), je pense que cela est pertinent maintenant que l'on est à plus de cent épisodes, ce que je pense aussi c'est de pouvoir en savoir un peu plus aux autres utilisateurs d'avoir un petit résumé sur le personnage (par exemple : Maxime Delcourt-Bertrand (épisode 1 à -) : Après avoir rencontré Salomé, Enzo et Anaïs à Sète, il décide de quitter sa famille et ses amis, et viens découvrir le métier de la cuisine par amour pour Salomé et par passion), enfin quelque chose comme ça. --Lucashamm81 (discuter) 7 avril 2021 à 01:19 (CEST)

Bonjour  Lucashamm81 : Je suis d'accord avec vous de vouloir créer cette section. J'ai deux options : soit on résume uniquement chaque personnages principaux et récurrents (sinon ça sera trop long) ou alors on résume tout les personnages apparus dans la série (et pour ça il faut créer une page détaillée). Mais l'inconvénient c'est que les sources peuvent être manquantes et que les résumés peuvent se transformer en TI. (DISCUTER) 7 avril 2021 à 19:03 (CEST)

Bonjour. Il semble prématuré de scinder cet article à peine ébauché et à peine sourcé pour un soap qui n'a même pas une saison complète à son actif (seulement 7 intrigues).

À part de s'engager dans un TI qui, à coup sûr, va s'étoffer d'anecdotes et de desciption inutiles, ce sous-article n'a pour le moment aucune réelle justification que celle de faire plaisir aux fans sans notion d'encyclopédisme.

Notez, également, que toutes les tentatives de créer la page sur les intrigues ont systématiquement été supprimées.

L'année dernière c'est DNA qui a subi une coupe franche. Implanté depuis bien trop longtemps dans ce mode que vous envisagez, l'article a été purgé de plus de 80 % de son contenu non encyclopédique.

Si vous prévoyez le même genre de sujet, il y a fort à parier qu'il n'aurait pas d'avenir.

Donc, au lieu de vous concentrer sur des faits secondaires voir superflus (acteurs, audiences,...), il serait, judicieux et encyclopédique de développer, contexte, production, tournage et autres sections qui méritent qu'un lecteur extérieur à la série soit intéressé par l'article ou le sujet parce que pour le moment, ce tableau disgracieux qui envahit l'espace dès le début de la page ne donne pas envie de s'y plonger.

— Lagribouille (discuter) 7 avril 2021 à 23:32 (CEST)

En parlant du tableau des acteurs/trice, est-ce possible de le remettre en forme de liste à puce parce que là la série ne présente que pour l'instant qu'une saison ? De ma part, je trouve cette configuration ridicule alors que l'existence de la série n'est présente actuellement que depuis 6 mois. (DISCUTER) 7 avril 2021 à 23:57 (CEST)

Je suis assez d'accord et repasserais bien tout ça en liste (toujours, sur le principe de l'encyclopédie qui dit qu'un tableau sert à afficher une série de données [chiffres] qui ne pourrait être présentée autrement). Ici un tableau ne se justifie pas, génère des conflits éditoriaux récurrents, peut être difficile à maintenir (pensez au nouveau, vous n'avez pas l'exclusivité de l'info) et lèse l'accessibilité. Je donne mon accord, sous réserve d'autres avis (non-partisans, bien sûr). Rappelons aussi qu'un article encyclopédique, sur Wikipédia, se construit avec des textes [phrases complètes] sourcés, n'est pas et n'est une annexe d'une base de données (cela vaut également pour les autres articles). — Lagribouille (discuter) 8 avril 2021 à 00:48 (CEST)

Je pense que la première option est bien, faire juste un petit résumé sur chaque personnages principaux/récurrents mais si la série continue et qu'il y aura peut être d'autres saisons pourquoi ne pas créer une page sur les personnages. Après on peut sourcer avec des interviews ou des épisodes de la série. Tout est a organiser.--Lucashamm81 (discuter) 13 avril 2021 à 02:14 (CEST)

Cette page que vous proposez a déjà été supprimée et refusée maintes fois, elle n'est pas nécessaire pour l'heure. Quant aux descriptions des personnages sans source présentée, c'est du TI, donc non. Quelle pertinence ? Aussi : « sourcer avec des interviews ou des épisodes de la série », ce ne sont pas des sources, veuillez lire WP:SPS

Rappelons, également, ce qui est noté dans la recommandation des conventions filmographiques section « Tableaux »

« L'utilisation des tableaux doit être raisonnée et n'intervenir que lorsque ceux-ci incluent une fonction indisponible dans la syntaxe traditionnelle, comme le tri des données. Ces outils ne doivent jamais être employés au détriment de la rédaction encyclopédique et de la lisibilité de l'article. De plus, leur syntaxe complexe a tendance à rendre la participation des autres contributions plus difficile et à surcharger inutilement le code de l'article, rendant son affichage plus lent. Ils sont donc à proscrire des sections Fiche technique, Distribution, Filmographies, Distinctions, etc. où les listes à puces constituent le « standard ». »

Donc, le TI, n'est pas encyclopédique. Plutôt que de vous fendre le cerveau avec des acteurs à savoir si c'est un régulier ou autres, vous pourriez (enfin) vous appliquer à développer un article de manière encyclopédique (textes, sources, production, développement, contexte...) — Lagribouille (discuter) 13 avril 2021 à 02:43 (CEST)

Actualisation

Hortense n'est pas un ancien personnage. Puisqu'elle est un des personnages principaux du nouveau générique dévoilé lors de l'épisode d'hier...

--93.12.142.127 (discuter) 15 juin 2021 à 10:53 (CEST)

Dans le nouveau générique diffusé hier, Hortense deivent un des personnages principaux. Certe elle est actuellement absente mais ce n'est pas un ancien personnage.

Pourquoi tout le monde ne peut pas modifier la page? --93.12.142.127 (discuter) 15 juin 2021 à 23:01 (CEST)

anciens Acteurs principaux et réguliers

Je viens de regarder la page et je vois le tableau "anciens Acteurs principaux et réguliers" avec la distribution actuelle...

A quoi ce tableau sert-il au juste dans cette "sous-catégorie" (actuellement en tout cas) ?

Au passage : les noms de famille tout en majuscule, pas très esthétique (pour ma part ce n'est pas très beau... après ce sont les goûts et les couleurs)

--2A01:E0A:327:A360:D89C:E96:478:91F5 (discuter) 11 juillet 2021 à 17:51 (CEST)

Bonjour

ça ne sert à rien : les vandalismes récurrents obligent à une maintenance régulière qui prend du temps.

Tout a été rétabli dans son état initial et le sera encore et encore à chaque intervention non encyclopédique.

Il n'est pas question « de goûts ou de couleurs » mais de respect des règles et recommandations.

— Lagribouille (discuter) 11 juillet 2021 à 23:49 (CEST)

Prochaine intrigue

Quel sera le nom de la prochaine intrigue d’Ici tout commence? 178.197.208.210 (discuter) 20 décembre 2021 à 12:46 (CET)

Acteurs principaux

Les acteurs principaux sont ceux qui fugrent au générique... Hors Ambre n'y figure pas Maxime non plus dès demain Enzo est marqué comme "régulier" alors qu'il est principal

--2A02:842A:87AC:BD01:DCDB:CC97:2E6F:9E50 (discuter) 27 janvier 2022 à 21:40 (CET)

Bonjour à vous aussi. Et selon quelle source secondaire ? parce que le générique n'a aucune valeur encyclopédique. — Lagribouille (discuter) 27 janvier 2022 à 22:31 (CET)

Bonsoir,

Les acteurs principaux sont ceux présents dans le plus d'épisodes et donc dans le générique.

Le nouveau générique est disponible ici : [1]

Cordialement 2A02:842A:87AC:BD01:DCDB:CC97:2E6F:9E50 (discuter) 27 janvier 2022 à 22:42 (CET)

Bonsoir. Donc, « Et selon quelle source secondaire ? parce que le générique n'a aucune valeur encyclopédique », pas plus que le réseau social du diffuseur/créateur/chaine de télé. — Lagribouille (discuter) 28 janvier 2022 à 00:05 (CET)

Acteurs secondaires

Principalement à l'attention de  Clement277, je réitère ici l'interrogation émise par Lagribouille :

« Quelle nécessité encyclopédique justifie la mise à jour quotidienne de l'ajout et de l'incrémentation des épisodes où ces personnages de passage ou disparus participent. Quelles sources secondaires pourraient justifier de ce TI qui n'est autre que le résultat du visionnage. Quelle nécessité d'ajouter des personnages/acteurs sans notoriété (LI) pour 1 ou 2 épisodes, Wikipédia se doit-il d'être exhaustif ou de supplanter les bases de données ou autres fans-bases ? »

Visiblement, le bandeau placé dans l'article par Lagribouille, le ménage effectué par mes soins n'ont amené aucune réaction de votre part, si ce n'est que vous continuez à vous entêter et alimenter inlassablement votre travail inédit sur cette section. --tiloudeux ^{(on papote ?)} 1 août 2022 à 00:11 (CEST)

Projet:Séries télévisées/Modèles

Bonjour, pour rappel le modèle pour la présentation des séries télévisée est le suivant Projet:Séries télévisées/Modèles :

• [Nom de l'acteur / actrice] ({{VF}} : [Nom de l'acteur / actrice français(e)]) : [Nom du personnage] ([nombre de saisons] > facult.).

La section distribution n'est pas une section personnage. Elle n'a pas vocation à indique ce que fait chaque personnage. Elle est juste là pour indiquer le nom des acteurs qui interprètent chaque personnages.

Une section personnage est possible comme l'indique le modèle :

>> Cette section n'est pas obligatoire, mais fortement recommandée. Elle peut être présentée sous une forme réduite (quelques lignes par personnage), même s'il existe un ou des article(s) dédiés aux personnages de cette série. Attention cependant au travail inédit. Il faut qu'elle soit sourcée. Clodion 18 juillet 2023 à 08:52 (CEST)