Discussion:Histoire de la Suisse pendant la Seconde Guerre mondiale/LSV 15003

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Mortelle paronymie

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Fanfwah, a été validée par Cymbella et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil le 12.06.2018 (78e anniversaire) :

• Dans la nuit du 11 au 12 juin 1940, l'aviation britannique a largué plusieurs bombes sur Genève (Geneva), prise pour Gênes (Genoa).

Proposant : Fanfwah (discuter) 20 février 2018 à 00:51 (CET)

Discussion :
, sans commentaires... NAH, le 20 février 2018 à 10:47 (CET).

Effectivement, c'est bien exact. L'avion (car, à priori, il ne s'agissait que d'un seul avion) revenait de Turin qu'il venait de bombarder. Les militaires britanniques ont-ils pris le Léman pour la Méditerranée ou Genève pour Gênes en se mélangeant dans les noms (tous les deux d'origine ligure, et signifiant probablement la même chose) ? On n'aura jamais de "vraie" réponse. Par contre, il y a un souci : je ne trouve pas le récit de ce fait dans le sujet pris en référence dans l'anecdote (aurais je la vue qui baisse ?).--JPC (discuter) 21 février 2018 à 10:02 (CET)

C'est (assez étrangement, il est vrai, vu qu'il y a quand même dans cette histoire quelques faits) dans la première sous-section de la section « Controverses ». L'article et sa source mettent un pluriel, la seconde précisant toutefois : « Au regard des impacts sur le sol genevois, il semble d’ailleurs qu’un seul appareil en soit la cause ». Pour qu'on ne s'empaille pas là-dessus, j'ai mis  l'aviation. Le LSV, l'article et la source présentent la confusion Genève/Gênes dans les mêmes termes. --Fanfwah (discuter) 21 février 2018 à 12:14 (CET)

Désolé, mais je ne vois toujours pas où c'est écrit dans l'article. Personnellement ce que je savais c'est que jamais l'(ou les) équipages ne donnèrent d'explications, ce que confirme ce site [1]... mais il évoque également trois avions (cependant, vu la quantité de bombes, il semblerait que Genève n'ait subi que le bombardement d'un seul avion, les deux autres s'étant certainement "soulagés" ailleurs). On a un tout de même un début dé réponse avec la météo. Selon le journal intime de mon père (que j'ai conservé), le mois de juin 40 fut exécrable et il n'a pratiquement pas cessé de pleuvoir du mois. Ces pluies, à l'endroit où il se trouvait (les environs de Bourg à environ 65 km de Genève à Vd'O), étaient de nature orageuse (il faisait chaud) avec un pic à la mi-juin, ce qui pourrait donner un début d'explication. Par contre il ne parle pas d'avions survolant la région, cette nuit là, ce qui, vu le temps, peut aussi s'expliquer.--JPC (discuter) 21 février 2018 à 12:51 (CET)

Les noms anglais entre parenthèses me paraissent inutiles, les noms en français se ressemblent suffisamment et les noms en anglais ne se ressemblent pas davantage entre eux. À noter que le nom italien de Gênes, Genova, ressemble beaucoup aux noms français et anglais de la ville suisse (Genève et Geneva) mais moins au nom italien de la même ville (Ginerva). 185.24.185.195 (discuter) 21 février 2018 à 14:02 (CET)

Les noms en anglais, je n'y tiens pas plus que ça mais même s'ils ne sont pas plus proches qu'en français, on peut considérer qu'ils sont en l'occurrence plus significatifs. Peut-être d'autres avis sur l'opportunité de les mentionner ?

Jean-Paul Corlin, désolé pour ta vue, essaie un Ctrl+F sur Ces mêmes bombardiers, toujours par erreur, largueront aussi quelques bombes sur Genève. Très heureux pour toi, en revanche, que la source citée mette en avant des « problèmes de météo » conformes aux propos paternels. --Fanfwah (discuter) 21 février 2018 à 15:21 (CET)

J'ai trouvé le texte ! Sinon, pour la météo, je me souvenais surtout des propos de mon père (confirmé par son journal posé à côté de moi) qui expliquait que le "repli" des armées françaises entre le 8 et le 22 juin (armistice) s'était effectué sous des conditions climatiques épouvantables, ce que confirme cet article de la Bataille de la vallée du Rhône (1940). Durant les dix derniers jours de la bataille de France, il a plu sans discontinuer. --JPC (discuter) 21 février 2018 à 15:52 (CET)

J'ai mit le service incriminé dans la proposition, le Royal Air Force Bomber Command. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 25 février 2018 à 20:39 (CET)

Borvan53 (discuter) 28 février 2018 à 22:05 (CET)

ça a l'air bon. Touchatou (discuter) 7 mars 2018 à 02:55 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 12 mars 2018 à 01:05 (CET)

 Fanfwah : ton anecdote proposée le 2018-02-20 00:51:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 12 mars 2018 à 01:05 (CET)