Discussion:Histoire de Taïwan
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Histoire de l'île de Taiwan ou Histoire de Taiwan ?
[modifier le code]L'Utilisateur:Travins a renommé recemment cet article Histoire de l'île de Taiwan et ajouté l'avertissement:
- Cet article est présente présente l'histoire ancienne de l'île de Taiwan. Le Statut de Taiwan est controversé. L'Etat actuel est la République de Chine (Taiwan). La géographie de l'île est présentée dans Île de Taiwan. Voir aussi Histoire de la république de Chine
L'article Histoire de la république de Chine se limite à la période d'avant 1949, et c'est très bien comme cela puisque cette période fait aussi partie de l'histoire des habitants de l'actuelle RPC. En fait la migration de 1949 n'a concerné qu'une petite minorité (15% ?), des habitants actuels de Taiwan. Aujourd'hui, les habitants de cette île on eu une histoire autonome (et qui ne se résume probablement pas a une querelle administrative avec leur voisin continental) depuis 1949. Je pense qu'il faut un article pour traiter de cette histoire.
Je vois deux solutions (pas forcément exclusives):
- annuler le renommage: WP n'a pas a prendre position sur le statut de ce territoire. Qu'il soit la 23ème province de RPC ou un pays à part entière, c'est de toute façon une entité regroupant plus de 20M de personnes, ce qui me semble suffisamment notable pour justifier un article: comme on a par exemple histoire du Texas qui n'est pourtant pas un pays souverain, ou histoire de la Corse malgrés les controverses sur le statut de cette île.
- créer un article Taiwan depuis 1949 qui deviendrait la suite chronologique de Histoire de l'île de Taiwan et Histoire de la république de Chine.
ske 14 mars 2006 à 11:51 (CET)
Datation -50 000?
[modifier le code]-50000 ans pour la première datation de la présence humaine sur l’île est plus vielle que la datation que j’ai pu lire jusqu’ici –30 000 (homme de zuozhen). Pourrait-on avoir des sources ? Merci.
Rutao 29 avril 2006 à 17:21 (CEST)
- « La Culture de Changbin, dans le distrinct de Taidong est attesté de -50 000 ans jusqu'a -15 000 ans avant notre ère. Elle représente, en l'état des connaissances atuelles, la plus vieille présence humaine organisée sur le sol taiwanais. [...]cueillette, chasse, pêche.
- Avec la culture de Dabenkeng, -10.000 -4.000, Bahli, district de Taipei, sont les premiers signes agricoles marquant le début du néolithique. »
- Histoire de Taïwan, LEE Hsiao-Feng (p.: Li Xiao-feng), ed. L'Harmattan, collection « Point sur l'Asie », 2005. PAGE 7. (ouvrage de 150 pages)
- Rien n'est dit sur Zuozhen, et mon livre n'est pas une bible absolue. Tes sources disent quoi ? Yug (talk) 28 mai 2006 à 13:26 (CEST)
- « le site archéologique de Peinan et le musée national de la préhistoire » de Chantal Zheng
- il est dit : « il y a en effet 30 000 ans vivait déjà a Taiwan l’homme de Zuozhen (…) c’est pour l’heure la plus ancienne trace humaine (…) »
- Perspective chinoise numéro 66 juillet août 2001
- « Des têtes d’os écrasés appartenant à des individus ayant vécu il y a 20 000 et 30 000
- ans ont été trouvées qui constituent les traces des premiers hommes à avoir vécu a Taiwan ; (…) surnommes l’homme de Zuozhen. »
- « Les spécialistes (…) pensent egalement que la culture des zuozhen a des rapport etroits avec celle des contemporains, les Changbin »
- « Expertise carbone 14, démontre qu’elle remonterait a plus de 15 000 ans jusqu'à il y a 5000 ans »
- Taiwan : enquête sur une identité, ed. Karthala, Collection dirigée par Jean Copans
- chapitre 1 : La préhistoire
- «Tsochen Man was the earliest population recorded in Taiwan. The researches found them to be the people of approximately twenty to thirty thousand years ago. The earliest prehistoric culture in Taiwan recorded, Changpin Culture, was possibly the culture of Tsochen Man.»
- Musée de la préhistoire (Taiwan) http://www.nmp.gov.tw/
- Taiwan's prehistoric culture http://www.twhistory.org.tw/20010319.htm
- voila quelques sources, je n’ais jamais rencontrer –50 000 ans à moins que des recherches récentes attestent cette date ?! Rutao 30 mai 2006 à 13:57 (CEST)
Bilan : retablissement de "plus ancienne trace humaine date de -30.000 ans". Yug (talk) 5 janvier 2007 à 21:34 (CET)
Train Grande vitesse
[modifier le code]Ou mettons ceci ? Yug (talk) 5 janvier 2007 à 21:34 (CET)