Discussion Projet:Monde chinois

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Lisibilité de cette page[modifier le code]

Pour plus de lisibilité sur cette page, je propose que le signalement des PàS et des pages « dont l’admissibilité est à prouver » se fasse automatiquement dans une section dédiée par un robot (comme sur Projet:Japon/Maison de thé#Signalement automatique de pages à supprimer).

Des objections ? — Thibaut (discuter) 15 décembre 2019 à 15:02 (CET)

Bonsoir Thibaut, c'est un problème qui concerne toute les page de discussion de projet, (voir la discussion associée sur le bistro). Je me suis donc chargé de la mise en place des pàs de façon automatique ici (elles étaient déjà répertorié dans Annonces mais je les ais mis dans une sous page pour pouvoir l'inclure ici. Ces annonces sont systématiquement mise avec {{Annonces PaStec}}, il faudrait donc changer la pratique de ce côté là. Cordialement, -- Nemo Discuter 22 mars 2020 à 21:21 (CET)

Huanan[modifier le code]

Besoin de vos lumières : Discussion:Marché de gros de fruits de mer de Huanan#Huanan.

Cordialement. — Thibaut (discuter) 29 janvier 2020 à 12:45 (CET)

Intention de proposer au label BA : Trois Royaumes de Chine[modifier le code]

Article potentiellement bon.svg
J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Trois Royaumes de Chine » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.


Zunkir (discuter) 18 mars 2020 à 12:13 (CET)

Article mûr depuis pas mal de temps, sur le fond c'est OK, sur la forme ça me semble bon aussi. S'il y a des remarques merci de plutôt les faire en Pdd de l'article. Cordialement, Zunkir (discuter) 18 mars 2020 à 12:13 (CET)

Le vote est ouvert là : Discussion:Trois Royaumes de Chine/Bon article Zunkir (discuter) 30 mars 2020 à 17:00 (CEST)

Encyclopédies chinoises[modifier le code]

Bonjour ; jr viens de commettre ça (essentiellement une traduction à partir de l'anglais, avec quelques retouches) ; n'hésitez pas à me signaler mes bévues.--Dfeldmann (discuter) 22 mars 2020 à 15:40 (CET)

Bonjour. Quelques trucs à revoir effectivement, vous faites bien de le signaler (le Lüshi Chunqiu daterait bien de 239, mais avant J.-C. ; après l'analyse du texte dans le contexte est bonne). Après la biblio à l'air bonne à première vue, mais il y a des paragraphes non sourcés. Je relirai ça. Zunkir (discuter) 22 mars 2020 à 20:11 (CET)

Demande de relecture : George Gao[modifier le code]

J'ai traduit cette article à partir de sa version en chinois (langue que je ne comprends qu'au niveau le plus basique) grâce à l'outil de traduction automatique. Étant donné [1], il répond probablement à une certaine demande. Y aurait-il ici un sinophone dévoué pour relire la traduction ? Notez que j'ai laissé de côté certains passages et que je me suis un peu appuyé sur l'article en anglais et sur une source en anglais de l'article chinois (publication sur la grippe aviaire). Merci, --GrandEscogriffe (discuter) 1 avril 2020 à 18:54 (CEST)

Article idea: Africans in Guangzhou[modifier le code]

I wonder if people in here are interested in writing en:Africans in Guangzhou, especially since many Africans in China come from French speaking countries. WhisperToMe (discuter) 13 avril 2020 à 01:44 (CEST)

Chronologie de la Chine antique[modifier le code]

Bonjour j'ai rédigé une chronologie détaillée de l'Histoire de la Chine antique des origines à la fin des Han et j'aurais voulu savoir s'il me serait possible de la publier sur le site. Le fichier est assez volumineux (60 pages TT). Je n'ai pas mentionné de sources car l'essentiel des informations a été utilisé depuis les notices de Wikipedia en français et en anglais. Merci d'avance pour votre réponse

Philippe Nadin, professeur agrégé d'Histoire à la retraite. Je suis également l'auteur d'un essai paru chez L'Harmattan : Un Néo fascisme à la française, 2015
Bonjour. Ce genre d'article existe, cf. Chronologie du monde chinois, donc sur le principe ça m'a l'air éligible. Après si c'est très long et sans sources, ça risque de susciter des alertes sur la qualité de l'article, personnellement je n'hésite pas à le faire, a fortiori si vos sources sont essentiellement issues de WP fr ou en, qui sont d'une qualité très très inégale sur ces périodes (la priorité étant d'ailleurs plutôt de réduire ces inégalités), périodes pour lesquelles la chronologie est de toute manière souvent très approximative. Zunkir (discuter) 5 juin 2020 à 14:24 (CEST)

Inquiry about Centre commercial numérique Yuanwang[modifier le code]

I am not sure why Huaqiangbei redirects to Centre commercial numérique Yuanwang... they are both unique subjects and Huaqiangbei is bigger. WhisperToMe (discuter) 13 juin 2020 à 23:35 (CEST)

PàS sur des idéogrammes[modifier le code]

Bonjour le portail,

Pour info, il y a plusieurs PàS lancée sur des idéogrammes (e.g. Discussion:平/Suppression) des avis ? --ManuRoquette 🌍 (Discutons !) 23 juillet 2020 à 20:53 (CEST)

Comment modifier le portail?[modifier le code]

Dans la partie "Personnalités :"

Président de la République populaire de Chine : Mao Zedong • Jiang Zemin • Hu Jintao

Je voudrais rajouter à la fin Xi Jinping, qui n'apparait nul part dans la page de garde du monde chinois. Killy-the-frog (discuter) 25 juillet 2020 à 04:32 (CEST)

Pour cette partie il faut aller directement à la page Portail:Monde chinois/Sélection/Politique (le chemin est visible en cliquant sur "Modifier" en bas à droite de la partie "Sélection"). J'ai procédé à l'ajout. Zunkir (discuter) 25 juillet 2020 à 10:22 (CEST)

Renommage article Génocide culturel des Ouïghours[modifier le code]

Bonjour, le contenu de l'article Génocide culturel des Ouïghours a été révisé. Il reste à le renommer convenablement, le titre actuel étant excessif. Les suggestions et avis en PdD de l'article sont bienvenus. --ContributorQ() 8 août 2020 à 18:49 (CEST)

Li_Qingzhao[modifier le code]

Bonjour,

je vois sur Li_Qingzhao qu'un utilisateur a changé les dates de naissance et de décès. L'article en anglais donne cependant cette source, qui utilise d'autres dates, différentes de celles auparavant de cette modification

Qu'en pensez-vous ?

Ywats0ns (discuter) 24 août 2020 à 23:06 (CEST)

Les dates de naissance et de décès de Li Qingzhao ne sont pas connues précisément. L’année 1084 est souvent citée pour sa naissance, mais d’autres proposent 1083, « peu avant 1083 » ou 1081. Elle serait décédée en 1155, mais, pour certains, ce serait plutôt 1151, « après 1151 » ou même 1141. Selon Xú Péijūn (徐培均) elle serait morte soit à 60 ans soit à 70 ans. Dans l’ignorance des dates exactes, les autorités de RPC ont décrété qu’elle était née le 13 mars 1084 et décédée le 12 mai 1155 (sans préciser l’heure). Pas de discussion. André de StCoeur (discuter) 25 août 2020 à 00:50 (CEST)
Du coup est-ce que les modifications de l'utilisateur font sens ? Il a inséré celles du RPC dans l'article français et anglais Ywats0ns (discuter) 25 août 2020 à 09:10 (CEST)

Quand wikipédia se met à faire de la politique pro RPC[modifier le code]

Bonjour, c'est vraiment dommage de voir votre "portail du monde chinois" avec un gros drapeau communiste et un lien directe vers ce pays... Le monde chinois ce n'est pas que la RPC n'en déplaise aux aficionados. C'est aussi Taïwan, Hong-Kong, Macao, Singapour et la diaspora. --84.6.191.209 (discuter) 8 septembre 2020 à 19:13 (CEST)

Histoire de la soie, intention de contester le label AdQ[modifier le code]

Bonjour,

Article labellisé en 2006. Trop de paragraphes (j'en compte au moins dix) et trop de passages sans source.

Cantons-de-l'Est p|d|d [‌sysop] 13 novembre 2020 à 16:01 (CET)

Contestation lancée. — Cantons-de-l'Est p|d|d [‌sysop] 30 novembre 2020 à 20:55 (CET)

CCJV ou CJCV français[modifier le code]

Bonjour,

Avis bienvenus ici : Discussion:Chinois, japonais, coréen et vietnamien#CCJV ou CJCV français.

Cordialement. — Thibaut (discuter) 2 janvier 2021 à 18:04 (CET)

Le Zhuangzi[modifier le code]

Bonjour à toutes et à tous,

J'ai récemment traduit l'article Zhuangzi (livre) depuis son homologue anglais labellisé Good Article. J'essaie donc de le reprendre en français avec la bibliographie d'origine anglophone en complétant avec la bibliographie française qui est tout aussi riche. Cependant, je dois confesser ne pas être sinophone et donc m'appuyer totalement sur les traductions ; j'apprécierais donc une relecture attentive de quelqu'un comprenant le chinois afin de s'assurer qu'il n'y a pas d'incohérence avec les traductions ou le pinyin.

En ce qui concerne la méthode, j'utilise pour les extraits et le texte en général la traduction de 1913 de Léon Wieger car elle a l'avantage d'être intégralement disponible sur Wikisource, j'espère que cela convient. Aussi, j'emploie dans l'article majoritairement la romanisation "Zhuangzi" plutôt que la version française également retrouvée "Tchouang-tseu". Elle me paraissait en effet être la plus répandue, notamment sur les autres articles de la Wikipédia francophone traitant du taoïsme ou de la philosophie, et également en bibliographie (en anglais évidemment, mais aussi en français). Ainsi, même si Jean Levi intitule sa critique "Les Leçons sur Tchouang-tseu et les Études sur Tchouang-tseu de Jean-François Billeter", "Tchouang-tseu" apparaît 8 fois et "Zhuangzi" 28 fois, par exemple.

Bref, j'attends tout retour qui pourrait permettre de réviser l'article et, pourquoi pas, l'amener à une labellisation Bon Article comme l'anglais. Il serait aussi intéressant de voir s'il n'y a pas de gros manques dans le contenu abordé.

Amicalement, --Charlestpt (discuter) 26 janvier 2021 à 17:05 (CET)

Pour la traduction je passe, mon niveau basique n'est pas adéquat pour ce type de sujet. Pour le reste je peux aider, je mettrai mes remarques dans la page de discussion de l'article. Après une première lecture en diagonale je constate que l'article original se repose sur les synthèses essentielles disponibles en anglais, ce qui est un très bon choix, c'est aussi très appréciable de trouver pour une fois une traduction qui fait l'effort d'aller plus loin en intégrant le contenu de sources en français donc témoigne d'une volonté d'appropriation du sujet. Après si le but est vraiment le BA, vu l'importance de l'ouvrage, je trouve le contenu léger, notamment sur le fait de privilégier les anecdotes sur les thèmes majeurs. Je conseille tout de même la lecture du chapitre consacré à cet auteur dans l'Histoire de la pensée chinoise d'Anne Cheng, voire la présentation de l'Histoire du taoïsme d'Isabelle Robinet. Elles donnent rapidement les idées essentielles de l'auteur, certes en se focalisant surtout sur les chapitres internes, comme la plupart de la bibliographie, et c'est pour cela que l'approche par le livre plutôt que par l'auteur n'est pas aisée. Billeter, Lévi et Graziani, c'est du solide mais ça commence à être plus ardu, sans doute trop pour un BA. Zunkir (discuter) 26 janvier 2021 à 19:10 (CET)
Bonjour Zunkir Bonjour, merci d'avance pour les commentaires en PDD.
C'est noté pour les chapitres d'Anne Cheng et d'Isabelle Robinet, je vais voir dans quelle mesure je peux avoir accès à ces textes. Il me semble en effet que la présentation actuelle est plus axée sur l'anecdote, mais j'ai l'impression que c'est un revers de la célébrité du Zhuangzi : il est souvent présenté par quelques uns de ses passages célèbres, comme les fables du papillon ou du tambour, entre autres. Je pense ainsi que la partie "Passages notables" présentant et citant en particulier ces fables devrait rester mais que la section "Thèmes" devrait être développée en complément pour restituer également la lecture plus générale sur l'oeuvre.
J'essaie actuellement d'éplucher le commentaire de Levi sur Billeter, je constate en quoi cela est ardu. Par ailleurs, il me semble que Billeter a une lecture plutôt à contre-courant de beaucoup de sinologues, ainsi je ne saurais pas comment restituer certains de ses propos assez pointus, par exemple vis-à-vis de l'hypnose, en respectant WP:PROP.
Amicalement, --Charlestpt (discuter) 27 janvier 2021 à 10:31 (CET)
Bonjour Charlestpt Bonjour Sur l'importance de l'anecdote : ce n'est pas non plus à relativiser, le Zhuangzi est une collection de récits édifiants, c'est sa manière de faire passer ses enseignements, c'est aussi ce qui fait sa "touche" et son succès, puisqu'il est plus généralement considéré comme un livre d'une grande qualité littéraire comme le précise le passage sur sa réception, et j'ajouterais un bon livre tout court. C'est la grande différence avec le Laozi. Donc cette partie se justifie pleinement.
Sur Cheng et Robinet : j'ai les ouvrages sous la main, je peux vous envoyer les pdf des passages si vous voulez, dans ce cas envoyez-moi un mail pour que j'aie votre adresse. Sinon les ouvrages sont en principe accessibles dans les bibliothèques de bon niveau, à condition d'y avoir accès. Je vais emprunter la traduction de Levi pour pouvoir avoir accès à une traduction plus récente que celle utilisée actuellement, aussi pour voir s'il y a des choses intéressantes sur l'analyse.
Pour le reste il faudra aussi creuser un peu plus la partie sur les différentes sections de l'ouvrage et leurs attributions, même sans aller trop loin dans le détail ça nécessite une biblio un peu plus pointue, je pourrai le faire si ça te va (on verra ça en pdd). Cordialement, Zunkir (discuter) 27 janvier 2021 à 10:48 (CET)
En effet @Zunkir, il m'est plutôt difficile d'accéder à une bibliothèque par les temps qui courent. Je suis donc très intéressé par des extraits via pdf. Je t'envoie mon adresse mail par courriel via Wikipédia. O.K. pour la traduction de Levi et les attributions. Amicalement, Charlestpt (discuter) 27 janvier 2021 à 11:16 (CET)

Couleur du portail[modifier le code]

Je vais peut-être raviver d'anciens débats mais j'aurai aimé savoir qui a choisi les couleurs de ce portail ? et pourquoi celles-ci du coup ?-- Doucet Ryan (discuter) 30 janvier 2021 à 00:26 (CET)

Le jaune a été choisi dès que la structure du portail avec onglets a été mise en place en janvier 2008. Le rouge des onglets et la refonte graphique datent de 2020. Ydecreux (discuter) 30 janvier 2021 à 10:12 (CET)
Merci de votre réponse, je trouvais étrange que le rouge soit si peu présent (quelques lignes sur la page du projet, rien du tout sur la page du portail) alors que selon moi c'est la couleur qui évoque le mieux le monde chinois (couleur majoritaire des drapeaux du monde chinois : RPC, République de Chine, Singapour et Hong Kong ainsi que sur tout les drapeaux des pays de la sphère d'influence culturel chinois, le Japon, les deux Corées, la Mongolie et le Viêt-Nam, omniprésente lors des fêtes traditionnelles chinois telles que les mariages ou le nouvel an chinois, couleur majoritaire des très caractéristiques lampions chinois ou encore dans la Cité interdite de Pékin). Mais si ça fait autant de temps que ce portail est comme ça c'est que ça doit être justifié -- Doucet Ryan (discuter) 30 janvier 2021 à 11:04 (CET)

Gentilé provinces chinoises[modifier le code]

Bonjour, je me suis posé la question du gentilé de certaines provinces chinoises et ai galéré à trouver la réponse pour des régions couramment citées : Fujianais, Hunanais, Sichuanais, Yunnanais mais n'ai rien trouvé concernant les autres provinces. Malheureusement, le modèle:Infobox Province de Chine ne permet pas d'apposer le gentilé. Serait-il possible de régler ce problème sur le modèle et pourquoi pas de le compléter pour les provinces dont je n'ai pas la réponse? Bien à vous. — Abalg Bzzzzzz 2 février 2021 à 08:39 (CET)

Pas de réponse après 3 semaines. Le projet est-il mort? — Abalg Bzzzzzz 23 février 2021 à 13:51 (CET)
Le fait qu'il existe des gentilés consensuels pour toutes les régions de Chine est loin d'être évident. Cela dit, pour Shanghai et Pékin c'est assez facile Sourire.
Je n'ai jamais modifié de modèle d'infobox, mais je veux bien prendre le risque si c'est un sujet qui vous tient à cœur.
Ydecreux (discuter) 23 février 2021 à 15:53 (CET)
Alors Ydecreux, ça donne quoi? — Abalg Bzzzzzz 25 février 2021 à 21:24 (CET)
J'attendais que vous me confirmiez votre intérêt pour cette option. Ydecreux (discuter) 25 février 2021 à 21:26 (CET)
Notification Abalg : Fait. Mis en œuvre pour le Sichuan. Ydecreux (discuter) 25 février 2021 à 22:06 (CET)
Merci Ydecreux : Pareil pour Fujianais, Hunanais, Yunnanais et Pékinois. Une idée de gentilé concernant les autres provinces? Je ne connais pas celui pour Shangai. Quant aux Tibétains, le cas est plus politique (d'ailleurs il n'y a pas d'infobox « province chinoise » sur l'article Tibet, j'imagine que c'est délibéré) : est-ce qu'un colon Hans habitant le Tibet peut être qualifié de Tibétain? Et est-ce que les habitants de la Mongolie-Intérieure sont également des Mongols? — Abalg Bzzzzzz 26 février 2021 à 03:52 (CET)
Tibet traite de la région culturelle qui s'étend sur plusieurs régions de Chine et d'autres pays. Région autonome du Tibet possède bien son infobox de province chinoise. --l'Escogriffe (✉·✎) 26 février 2021 à 17:14 (CET)
Les habitants de Shanghai sont les Shanghaïens (avec tréma). Le shanghaïen désigne aussi le dialecte de Shanghai, une des variantes du wu. Le gentilé est déjà indiqué dans l'article sur la ville de Shanghai.
D'après l'article sur les Tibétains, le mot désigne aussi bien les peuples natifs de la région que les habitants en général ; mais je ne connais pas assez la région pour savoir si les non-natifs se considèrent comme des 西藏人 ou se désignent avant tout comme des Chinois vivant au Tibet. Les Mongols sont une ethnie minoritaire de Mongolie-Intérieure. Je ne pense pas qu'on puisse utiliser ce mot comme gentilé.
Après vérification, il doit être possible d'ajouter d'autres gentilés à partir de cette liste.
Ydecreux (discuter) 26 février 2021 à 09:32 (CET)
Merci Ydecreux, la solution n'était pas loin, il suffisait de cliquer sur le bon lien. Maintenant, y'a plus qu'à! — Abalg Bzzzzzz 26 février 2021 à 12:47 (CET)
Je pense qu'il faut vérifier tout de même que ces gentilés sont bien pertinents, car la liste n'est pas sourcée ; cf. le bandeau : « Le fond de cet article est à vérifier » en début d'article. Cette liste n'est qu'un point de départ, pas une source. La plupart des gentilés chinois ont été ajoutés en 2015 par une IP : [2]. Ydecreux (discuter) 26 février 2021 à 14:08 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Chine[modifier le code]

Une anecdote basée sur l'article Chine a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 12 mars 2021 à 07:47, sans bot flag)

L'article Antoine Bondaz est proposé à la suppression[modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Antoine Bondaz » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Antoine Bondaz/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Dominique Roux (discuter) 6 avril 2021 à 13:25 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Quatre animaux[modifier le code]

Une anecdote basée sur l'article Quatre animaux a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Pont Chajiaotan - création de la page[modifier le code]

Bonjour. Je viens de créer mon premier article, il concerne le pont Chajiaotan ou officiellement, pont de l'Armée Rouge sur la Chishui (赤水河红军大桥), ouvert à la circulation en Chine, entre le Guizhou et le Sichuan, le 01/01/2020. Je n'ai pas réussi à le relier à son équivalent anglophone "Chajiaotan Bridge" (dont il n'est pas une traduction, l'article anglophone datant d'avant la construction du pont). Cordialement, Nad.roz (discuter) 26 avril 2021 à 08:45 (CEST)

Merci. Quelqu'un semble s'être chargé de relier l'article avec les autres versions. Ydecreux (discuter) 26 avril 2021 à 09:13 (CEST)
Oui, merci à Kaméau pour l'action et merci à vous pour la réponse. — Nad.Roz M'écrire 26 avril 2021 à 12:28 (CEST)
Je ne me souviens pas d'avoir modifié l'article mais si j'ai fait quoi que ce soit, de rien Sourire. Pour lier un article à son équivalent dans une autre langue, je vous invite à consulter WP:LIL, et à m'envoyer un message s'il y a d'autres difficultés. Bon après-midi. Kaméau (discuter) 26 avril 2021 à 14:11 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Liste des autoroutes de la Chine[modifier le code]

Une anecdote basée sur l'article Liste des autoroutes de la Chine a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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