Discussion:Children in Paradise/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Children in Paradise » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 16 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Children in Paradise}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Children in Paradise}} sur leur page de discussion.

Children in Paradise

Conclusion

 Suppression traitée par TheWize (d) 16 juin 2011 à 17:08 (CEST)

Raison : large majorité pour la suppression

Supprimer :

Proposé par : /Badzil ^papoter 8 juin 2011 à 23:56 (CEST)

Ce groupe ne remplit pas à mon avis les critères de notoriété de la musique. S'il est montré que c'est en fait le cas, je modifierai mon vote. /Badzil ^papoter 8 juin 2011 à 23:59 (CEST)

Pour information : le 20 septembre 2010, LPLT (d · c · b) a effectué une suppression immédiate de l'article Children in paradise (journal de suppression). L'IP 78.230.113.90 (d · c · b) du créateur de la page est une IP que Damkat (d · c · b) utilise en ce moment (historique de l'article Children in Paradise). Après recherche, je n'ai pas trouvé de demande de restauration de page. /Badzil ^papoter 9 juin 2011 à 02:52 (CEST)

ba non je ne savais pas que l'on pouvait le faire une demande de restauration de page désolée, sinon je l'aurai fait ! Wikipedia c'est gothique et galère, jamais vu çà ! Auteur. /Damkat ^papoter 9 juin 2011 à 10:31 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

quelle erreur Badzil ! Children in Paradise doit etre maintenu , étant l'auteur de cet article, bien sur que je suis pour ! j'ai indiqué les liens, la bio, les membres et les références ! je vous invite a aller écouter tous les albums des groupes dont les musiciens de Children in Paradise font partie : Sylbàt, Gilles Servat, Pat O May, Dan Ar Braz, Gwennynn ... vous connaissez un peu le milieu musical breton ? apparemment non ! c'est plus le maritime cé çà ? ah d'accord !

dans les critères d'admissibilité nous remplissons ces 2 critères :

1. A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important (Keltia Musique + Coop Breizh : loic blejean avec le groupe Breton Carré Manchot)(Hilaire Rama avec Pat O May); Hilaire Rama + Patrick Boileau avec le groupe Sylbàt( signé chez Keltia Musique)
2. L'un de ses membres a fait partie (avant ou après) d'un groupe important (Hilaire Rama + Philippe Turbin + Patrick Boileau avec Sylbàt, avec Gilles Servat,avec Pat O May, Gwennynn ) si c'est pas des réféences çà Monsieur Badzil — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Damkat (discuter), le 9 juin 2011 à 00:43.

Le groupe Children of Paradise n'a pas encore sorti d'album. Les albums de ses membres ne comptent pas pour juger de la notoriété du groupe. Par ailleurs je considère Gilles Servat comme étant un musicien connu mais pas Hilaire Rama, Philippe Turbin ou Patrick Boileau. La différence de couleur de ces liens est assez parlante. /Badzil ^papoter 9 juin 2011 à 00:52 (CEST)

ah ba ca va leur faire plaisir tiens !!! faut vraiment revoir votre culture musicale monsieur Badzil , on voit bien que vous n'avez meme pas pris la peine de vérifier les sources et les biographies des artistes membres de Children in Paradise qui est un groupe musical existant depuis 2007 et autoproduit( c'est un choix artistique) ayant déjà édité un album en 2008 !( prenez la peine de lire la discographie ) et trés sincèrement, vous n'avez pas du tout conscience de votre erreur Nous maintenant notre souhait de maintenir l'article crée pour Children in Paradise, il faut au minimum 1 critère d'admissibilité et nous en avons présenté 2 !!! pffff; cé pas grave, mais avant de "considérer" faut "connaitre" et lire les sources comme il faut ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Damkat (discuter), le 9 juin 2011 à 01:08.

Je vous prierai de lire Wikipédia:Supposer la bonne foi. /Badzil ^papoter 9 juin 2011 à 01:17 (CEST)

Et moi je vous demande d'arreter de ne pas lire les sources, vous avez ajouté que Silent Agony n'était qu'un Single ! mais je ne peux pas vous laisser faire , monsieur !! cé archi faux ! vous ajoutez en plus des erreurs !!! mais voyez vous c'est un 8 titres !... alors ?? toutes mes sources sont ultra fiables  ! POurquoi ??? parce que je suis le compositeur !! vous savez faire des signatures monsieuer cé trés bien, mais vous faites de grosses erreurs aussi ! dommage mais on apprend hein ... Damkat ^papoter 9 juin 2011 à 01:28(CEST)

La seule référence que j'ai pu trouver, en l'occurrence la page Jamendo ne mentionne qu'un titre. D'où mon ajout de la qualification Single (diff). Pour la signature, Damkat (d · c · b) fait référence à ça : [1]. Par ailleurs nous sommes ici entre gens convenables, lisez donc les règles de savoir-vivre. Je ne me suis permis aucune familiarité avec vous. /Badzil ^papoter 9 juin 2011 à 01:44 (CEST)

aucune familiarité non, ce serait bien de lire les Bio des Artites vous croyez pas Monsieur ?!!!!!!!! les sources sont fiables depuis le début!!!! mais que recherchez vous ???? c'est quoi votre but là ? mais vous ne lisez pas les bio cé qd meme hallucinant!! c'est bien le site officiel des artistes le plus fiable non ? ou alors on ment c'est çà !!!! ????? bonne lecture monsieur ou (re) lecture je ne sais pas( c'est familier ? alors que je dis monsieur depuis le début ? arffff ... pas grav....)Damkat ^papoter 9 juin 2011 à 1:55 (CEST)

en plus aucune excuse pour les erreurs , et c'est moi qui manque de courtoisie ? vous n'etes pas compétent là ! je suis navrée de vous le dire ! Damkat ^papoter 9 juin 2011 à 1:58 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Auteur. /Damkat ^papoter 9 juin 2011 à 00:38 (CEST)

   Selon les Critères d'admissibilité, nous remplissons 2 critères alors qu'il en faut 1 au minimum ! Un musicien ou un ensemble (groupe, chanteur, rappeur, orchestre, « crew », DJ, etc.) est considéré comme notoire' s'il remplit au moins une des conditions suivantes :' L'un de ses membres a fait partie (avant ou après) d'un groupe important Il vous suffit de cliquer sur les Liens des Artistes ultra important comme Carré Manchot(pour Loic Blejean), Gilles Servat(Hilaire Rama), Pat O May(Hilaire rama) par exemple )

   Réponse à Patrick Rogel : la promotion croisée avec d'autres groupes bretons est utile car les musiciens ont fait ou font partie de groupes importants (carré manchot, Gille servat, Pat O May !! )et la pluaprt des musiciens sont signés en maison de disque (keltia musique, Coop Breizh) (sauf children in Paradise) qui est Autoproduit (c'est un choix artistique ) !!!

   de plus, en disant qu'un Ep 8 titres n'est pas un élément de Discographie c'est nous enlever 2 ans de travail artistique  ! merci ! ce n'est pas juste ! des références des musiciens talentueux et reconnus dans le milieu breton Damkat 9 juin 2011 à 11:44 (CEST)

   Réponse à Patrick Rogel : Vous dites "Tous contributeur doit pouvoir facilement rédiger des informations encyclopédiques et complètes, sans appartenir ou connaître personnellement le groupe, sinon on tombe dans l'auto promotion." vous confondez Référencement et Promotion ! N'importe qui peut ajouter des articles du moment que les critères comme vous dites de "notoriété" sont remplis ( les références parlent toutes seules ! les membres sont connus car jouant avec groupe connus ! cf références encore une fois !

   Là où vous vous trompez c'est sur la notoriété des musiciens. Est-ce que le batteur de Matthieu Chédid est connu ? Connaissez-vous son nom ? Idem pour Alain Bashung, Daniel Balavoine ou Aldebert. Notez que ce n'est en rien un jugement de valeur, on parle ici uniquement de notoriété. /Badzil ^papoter 9 juin 2011 à 16:42 (CEST)

   Je crois que vous êtes un peu novice sur WP ; aussi je vous invite donc à lire les PàS en cours concernant les groupes et chanteurs (il n'y en a pas mal en cours) et tenter, dans le cas présent, de nous fournir des sources secondaires de qualité car je ne crois pas que l'argument « membre d'un groupe notoire » prendra. Patrick Rogel (d) 9 juin 2011 à 19:12 (CEST)

2.  Conserver Les musiciens sont suffisament connus des habutués de musique celtiques et sont de bons spécialistes de celle-ci. La présence de Clothilde Trouillaud suffirait à elle seule à justifier la notoriété du groupe. Les critères de wikipedia dans le domaine sont assez mal pondérés. Pour des instruments comme la Harpe ou des musiques comme la musique Celtique ou Yiddishe, les critères devraient être relatifs aux institutions du milieu. Faute de quoi, on consacre des articles au fait qu'une chanteuse de varité fait un disque aux médiocres sonorités celtiques, et l'on passe a côté de gens qui consacrent l'essentiel de leur temps à l'enseigner et à la transmettre. Ce groupe débute, il peut difficilement être connu, mais les noms de ses membres sont suffisant pour qu'un amateur y reconnaisse des instrumentistes qui lui donnent envie d'assister à un concert.--Hectorz 12 juin 2011 à 17:04 (CEST)

   Ah bon. Parce que Clothilde Trouillaud est notoire ? Pas au sens de Wikipédia, je peux vous l'assurer. Mais bon, rien ne vous empêche de créer un article la concernant puisque c'est d'elle et les autres membres, selon vous, que découlerait la notoriété de Children in Paradise. Quant aux « chanteuses de variété (qui font) un disque aux médiocres sonorités celtiques », vous pouvez toujours les proposer en PàS... Patrick Rogel (d) 12 juin 2011 à 17:54 (CEST)

   Je pense que par "chanteuse de variété qui fait un disque aux médiocres sonorités celtiques" Hectorz fait allusion à Nolwenn Leroy, mais ce n'est pas parce qu'une chanteuse trés notoire car trés médiatisée , a son dernier album qui s'est particulièrement bien vendu, que cela rend la non notoriété de ce groupe excusable (et bon courage pour qui voudrait la mettre en PàS). Kirtap^{mémé sage} 12 juin 2011 à 21:12 (CEST)

   L'article ne m'aide pas à comprendre en quoi Clothilde Trouillaud est liée à Children in Paradise. /Badzil ^papoter 12 juin 2011 à 21:39 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant. /Badzil ^papoter 8 juin 2011 à 23:59 (CEST)
2.  Supprimer en se basant sur les critères dument respectés de la musique, ne me semble être proche d'être dans les critères. Loreleil ^[d-c] 9 juin 2011 à 02:45 (CEST)
3.  Supprimer. Groupe sans discographie (à part un maxi) = Hors critères Notoriété de la musique. PS : la promotion croisée avec d'autres groupes bretons n'a pas lieu d'être car si Carré Manchot et Gilles Servat sont notoires, Hilaire Rama, Philippe Turbin ou Patrick Boileau sont loin d'être (sic) « ultra important ». Patrick Rogel (d) 9 juin 2011 à 11:24 (CEST)
4.  Supprimer Sur wikipédia la notoriété doit couler de source et être évidente sur la base de publications conséquent , en l'occurence ici, des articles de fond provenant de magazines musicaux de portée nationale au moins . Tous contributeur doit pouvoir facilement rédiger des informations encyclopédiques et complètes, sans appartenir ou connaître personnellement le groupe, sinon on tombe dans l'auto promotion. C'est loin d'être le cas ici, visiblement les critères de notoriété de la musique et simplement les critère généraux d'admissibilité ne sont pas atteint. Kirtap^{mémé sage} 9 juin 2011 à 15:10 (CEST)
5.  Supprimer Les Hors critères Notoriété de la musique ne me semblent pas atteints. « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (d) 16 juin 2011 à 00:09 (CEST)
6.  Supprimer Manque de notoriété, manque de sources pertinentes et centrées ; manifestement Hors critères Notoriété de la musique. schlum ^{=^.^=} 16 juin 2011 à 11:49 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :