Discussion:Analyse thermodifférentielle

Images erronées

Bonjour,

Étant relativement nouveau je ne sais pas comment remplacer les images "schéma d'une réaction endothermique" et "schéma d'une réaction exothermique". Elles ne correspondent pas du tout au genre de graphique qu'on peut obtenir sur un thermogramme en analyse thermodifférentielle et donc induisent en erreur le lecteur à mon sens.

Un thermogramme comme le pic endothermique de la fusion de l'indium serait par exemple un excellent choix. UnBaud (discuter) 27 juin 2024 à 09:33 (CEST)

Bonjour UnBaud, pour avancer sur ce point, avez-vous des WP:SOURCES (fiables) qui montrent et prouvent ce que vous dites ? En attendant, j'ai mis en page les diagrammes actuels -- on peut se demander ce qu'est la « coordonné [sic] de réaction » en abscisse. Salutations — Vega (discuter) 27 juin 2024 à 15:07 (CEST)

La "coordonnée de réaction" est une espèce de vue de l'esprit utilisée par les professeurs de chimie et qui est plus ou moins analogue à l'avancement, en s'affranchissant du côté quantitatif. En fait l'image ici dit grossièrement : "pour une réaction exothermique, l'état des produits est moins énergétique que l'état des réactifs. Elle a cependant besoin d'une énergie d'activation". Mais elle en correspondrait absolument pas au résultat d'une analyse thermodifférentielle qui est un thermogramme.

Je suis plus un utilisateur d'analyse themogravimétrique (ATG) et de calorimétrie différentielle à balayage (DSC), mais il me semble que l'analyse thermodifférentielle (ATD) est comme la DSC mais avec un delta en température en ordonnées qui est non quantitatif contrairement au delta en énergie de cette dernière.

Un thermogramme d'ATD donnerait donc en abscisse la température de la référence ou le temps, et en ordonnée un delta T entre la température de la référence et celle de l'échantillon

Le problème est que tout ça se base sur ma formation, et que je n'ai jamais vu d'ATD car elle n'a pas d'avantage par rapport aux deux méthodes que j'ai citées, mes profs me disaient toujours qu'on ne pouvait rien en tirer de quantitatif.

Voilà un exemple où j'ai trouvé une ATD (en figure 7) :

Fares, Hanaa & Rémond, Sébastien & Noumowé, Albert & Cousture, Annelise. (2011). Microstructure et propriétés physico-chimiques de bétons autoplaçants chauffés de 20 à 600°C. European Journal of Environmental and Civil Engineering. 15. 869-888. 10.1080/19648189.2011.9695278.

On notera que l'ordonnée est une tension par unité de masse, ça doit être la tension en sortie du thermocouple, pondérée par la masse de l'échantillon . UnBaud (discuter) 27 juin 2024 à 15:56 (CEST)

Salutations (désolé je commence) UnBaud (discuter) 27 juin 2024 à 15:57 (CEST)

Merci pour ces explications UnBaud. La référence que vous donnez est celle-ci, au cas où vous voudriez l'utiliser dans l'article : <ref>{{Article |langue=en |prénom1=Hanaa |nom1=Fares |prénom2=Sébastien |nom2=Remond |prénom3=Albert |nom3=Noumowé |prénom4=Annelise |nom4=Cousture |titre=Microstructure et propriétés physico-chimiques de bétons autoplaçants chauffés de 20 à 600°C |périodique=European Journal of Environmental and Civil Engineering |volume=15 |numéro=6 |pages=869–888 |date=2011-01 |issn=1964-8189 |issn2=2116-7214 |doi=10.1080/19648189.2011.9695278 |consulté le=2024-06-27}}.</ref>.

Bienvenue sur Wikipédia, où vos lumières seront utiles. — Vega (discuter) 27 juin 2024 à 16:27 (CEST)

Vega, j'ai réussi à retirer les images, mais n'arrive pas à les remplacer par une autre (comme la figure 7 de l'article que je vous ai cité). Comment faire ?

Merci de votre aide UnBaud (discuter) 27 juin 2024 à 16:41 (CEST)