Discussion:Amour courtois/LSV 18113

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Origine possible

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Emmanuel75, a été rejetée par Fanfwah et la discussion est conservée pour archivage.

• Un mouvement d'historiens considère/rent que l'amour courtois a une origine arabo-andalouse.

Proposant : Emmanuel75 (discuter) 20 février 2020 à 16:45 (CET)

Discussion :

• C'est une source d'inspiration possible parmi d'autres, les sources sont multiples, et la présentation irénique de l'occupation arabe en Espagne n’inspire guère confiance dans la NPOV du paragraphe... Michelet-密是力 (discuter) 23 février 2020 à 09:00 (CET)

  Michelet-密是力 c'est une source possible étonnante et ce n'est pas pour la première fois qu'un point de vue est présenté en anecdocte (et même accepté). c'est "Ginés Pérez de Hita" qui "décrit" pas le narrateur donc la neutralité de point vue est respectée.(Emmanuel75 (discuter) 23 février 2020 à 19:13 (CET))

  après relecture, tout le paragraphe ressemble trop à du TI pour être honnête : un empilement de suggestions « il est possible que » sans référence ni attribution, des références qui ne portent que sur des à-côté de l'argument — si on gratte il risque de ne plus rien rester.

  après recherche dans l'historique, vaste TI non sourcé traînant depuis 2009... pas glorieux tout ça. Le passage TI ayant été éliminé, le LSV sans objet. Michelet-密是力 (discuter) 25 février 2020 à 15:59 (CET)

Michelet-密是力 "Un empilement de suggestions" comment voulez-vous qu'on écrive ce qu'on croit possible ? "des références qui ne portent que sur des à-côté de l'argument" explique toi mieux car pour moi elle sont toutes à fait correct.

"après recherche dans l'historique, vaste TI non sourcé" mec vous avez supprimé deux sources de deux différents auteurs et vous dîtes non sourcé soyez cohérent dans vos propos.

P.S: j'ai deux autres sources récentes sur votre "travail inédit" mais remettez en place le paragraphe entier pour que je puisse les mettre, je ne réécrirai pas un paragraphe pour vos beaux yeux.(Emmanuel75 (discuter) 25 février 2020 à 21:01 (CET))

L'ensemble a été transféré en page de discussion, c'est là que ça se passe. Michelet-密是力 (discuter) 26 février 2020 à 07:34 (CET)

Michelet-密是力 Je ne sais pour qui vous vous prenez mais je ne suis pas votre chien. À vous suivre bêtement c'est ici qu'elle a commencé je ne vois pas pourquoi la déplacer encore moins à cause de propos incohérent.(Emmanuel75 (discuter) 26 février 2020 à 14:35 (CET))

Ca se place en page de discussion de l'article parce que c'est là que se discutent les contenus des articles, c'est tout. Ici on discute des anecdotes proprement dit, c'est autre chose. Merci de ne pas polluer la présente page par des discussions qui n'y appartiennent pas. Michelet-密是力 (discuter) 26 février 2020 à 17:06 (CET)

Michelet-密是力 Mais quel est votre souci avec cette anecdote ? C'est vraiment si difficile de croire que la culture arabe ai pu autant influencé votre culture ? Je sais que ce n'est pas pour la première que le contenu de l'article se discute ici et je n'irai pas bourrer la page de discussion d'un article pour des arguments aussi incohérent. Vous avez supprimé un paragraphe entier sans vous rendre compte qu'on avait déposé une bibliographie pour l'étayer depuis 2007. Si votre déni est si fort seul un spécial médical peut vous aider si vous voyez de quoi je parle.(Emmanuel75 (discuter) 26 février 2020 à 22:15 (CET))

• Oui et ? - Intéressant a priori, j'aime bien, mais peut-être la liste de sources d'inspiration est-elle longue, ce qui rend l'anecdote moins pertinente car donnant l'impression de reposer en terrain mouvant. - Mylenos (discuter) 24 février 2020 à 19:43 (CET)

Il n'y a que 3 sources d'inspiration cités(française, gréco-romaine et orientale).(Emmanuel75 (discuter) 25 février 2020 à 21:01 (CET))

Cela le change rien à mon objection : avec la formulation proposée, l'incertitude sur l'origine orientale reste certaine donc ne peut être un support fiable sur lequel faire reposer un LSV.

Je n'ai pas lu l'article mais ce serait bien le diable que les "3 sources d'inspiration citées" ne reposent sur rien de fiable. - Mylenos (discuter) 27 février 2020 à 15:00 (CET)

Étonnant non ? Pourtant l'anecdote sur le sinus préaureculaire ne donnait l'avis que d'une personne ici on a tous une communauté de scientifique ( Rachel Arié, Hunke, Albin Michel...) qui soutiennent cette thèse mais c'est trop "vague" trop "inédit" pour un LSV.

Mais voici une nouvelle formulation «Selon certains historiens l'amour courtois peut avoir une origine arabe»(Emmanuel75 (discuter) 27 février 2020 à 21:40 (CET)).

En effet, c'est un peu mieux mais l'expression "certains X pensent/disent..." n'est pas très prisée ici. Si c'était moi (en fait, c'est moi !), j'ajouterais le modèle ^[Qui ?] après "certains historiens".

Pour passer entre les mailles du filet, on pourrait écrire : " Un mouvement d'historiens considère/rent que l'amour courtois a une origine arabo-andalouse. " Qu'en pensent les camarades de la présente page ? - Mylenos (discuter) 2 mars 2020 à 17:08 (CET)

• Trop vague et incertain. Keranplein (discuter) 25 février 2020 à 14:37 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 16 mars 2020 à 01:05 (CET)

 Emmanuel75 : ton anecdote proposée le 2020-02-20 16:45:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 16 mars 2020 à 01:05 (CET)