Discussion:Abdeljelil Fenjiro
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Admissibilité ?
[modifier le code]Je suis perplexe devant cet article : en l'état c'est clairement un panégyrique, mais le sujet me semble admissible après rapide recherche sur Google. J'ai annulé la demande de SI que j'avais faite un peu vite, et l'ai un peu wikifié. Je suggère un peu de clémence compte tenu des circonstances : la rédactrice WP:CAOU est la fille du défunt sujet de l'article. — JohnNewton8 [Viens !] 20 mai 2018 à 18:22 (CEST)
- J'ai peu de doutes sur l'admissibilité, mais en l'état, il y a beaucoup de passages non neutres à modifier, ou au moins à sourcer.--GunFlower (discuter) 20 mai 2018 à 18:26 (CEST)
- Salut GunFlower
. L'autrice a sourcé, mais du coup je réalise qu'on est en plein WP:COPYVIO... y a du taf ! — JohnNewton8 [Viens !] 21 mai 2018 à 11:32 (CEST)
- Salut JohnNewton8
Tout à fait, copier-coller intégral, du coup il faudrait tout reformuler, il y a du taf ! GunFlower (discuter) 21 mai 2018 à 12:02 (CEST)
JohnNewton8 : - Bonjour, je vois que vous travailler à la réécriture de cet article qui aurait du être supprimé dès sa création pour violation de droit d'auteurs - J'ai mis un bandeau, lorsque vous aurez terminé, merci de me passer un message pour masquage de l'historique - Bonne continuation --Lomita (discuter) 24 mai 2018 à 20:14 (CEST)
- PS J'ai supprimé les Témoignages de condoléances qui ne peuvent pas être considérés comme courtes citations et ne peuvent pas non plus être réécrits.
- Bonsoir et merci
Lomita : je suis bien conscient de ça, je suis un peu embêté avec cet article sur lequel je suis tombé par hasard en patrouillant : l'autrice a recopié les éloges funèbres de son père récemment décédé, et ça tourne au psychodrame, voir ce diff et les suivants sur ma pdd... J'essaie d'y aller doucement, qu'en pensez-vous ? — JohnNewton8 [Viens !] 24 mai 2018 à 20:28 (CEST)
JohnNewton8 : Je pense que l'on est pas là pour se faire engueuler, donc, y'a pas deux solutions, ou ce contributeur accepte les règles de l'encyclopédie et surtout les respecte, ou son avenir sur l'encyclopédie sera très vite réglé - Je le notifie volontairement
Bouclesdor123 : pour qu'il comprenne que notre patience peut avoir des limites - Donc, nous sommes tous là pour l'aider mais il faut aussi que cela se fasse en collaboration et que ces messages doivent cesser immédiatement - Pour ma part, refaire tout le boulot car ce contributeur a juste fait une violation de droit d'auteur est un gros travail, lorsque l'on ne connait pas particulièrement le dossier et que l'on a peut être pas envie non plus de traiter ce genre (normalement, lorsque l'on écrit un article, c'est une envie de le faire, pas une contrainte), et je comprendrai aisément que devant la tâche vous arrêtiez là votre collaboration, dites moi le si c'est le cas, je supprimerai sans autre forme, tout ce qui est copié/collé - Bonne soirée --Lomita (discuter) 24 mai 2018 à 20:57 (CEST)
- Bonsoir et merci
- Salut JohnNewton8
- Salut GunFlower
JohnNewton8 :
Lomita :
GunFlower : J,'ai dû tout remodifier, la page ne comporte plus que les infos contenu dans la presse mais malgrè qu'elle s'en inspire profondément suite au nombreux désaccord/discussion/changement sur le contenu, je n'ai plus d'accord et d'autorisation pour le contenu et la création de la page par les personnes détentrices de tous les droits.Face au problème redondant sur le problème d'avoir choisi le contenu de la presse copié collé (bien que référencé) et au risque de tomber dans des problèmes sans fin je demande la suppression pure et simple de la page.tout simplement parce que wikipédia ne permet pas de respecter l'accord de reproduction strictee des sources de presse, autorisation que je détenais des personnes détenant les droits sur l'utilisation de données concernant la personnalité en question, et il la refuse même maintenant.Vu que je n'en détiens pas moi même les droits et malgrè avoir essayer de jongler entre les accords avec les détenteurs des droits et les règles de wikipédia et utilisateurs, cela s'avère une tâche impossible de contenter tout le monde,la seule autorisation que j'avais été la reprise des textes de presse et elle est la cause du contenu proposé en attendant la version finale (et donc l'accord sur le contenu par les détenteurs des droits avec la licence qui convient).Pour ne plus avoir à faire à ce genre de problème je propose que la page soit donc supprimée. Ainsi ce sont les détenteurs des droits eux mêmes qui soumetteront le projet finalisé lorsque ce sera le cas et choisiront de référencer la personnalité s'il le souhaite sur wikipédia avec leur licence...car malgré que Wiképédia soit libre je réitère qu'il n'est pas moins soumis au droit internationaldroit privé etc, la moindre erreur ainsi que les conflits de discussion peuvent être considérés par les détenteurs exclusifs des droits (chaque membre de la famille notamment) comme attentatoire à la mémoire de la personne....et je ne souhaite pas en porter la responsabilité,ni être la source du litige. En l’occurrence la création partait de la volonté de reprendre les témoignages communs de nombreuses sources de presse non démentis par aucune partie,la personne n'étant pas de droit public c'était le meilleure moyen trouvé pour éviter ce genre de désagrément...mais puisque les règles de wiki n'acceptent pas ce genre de contenu (bien que référencé scrupuleusement à chaque ligne...) et que je ne dispose pas non plus des droits pour en faire ce que je veux, l'admissibilité de ce que je propose est donc totalement remis en cause ce pourquoi je demande la suppression d'une page qui selon les règles de wiki et du droit international selon les conditions générales de wiki est légitime vu que je n'en détiens pas les droits.Ainsi je vous rejoins tous et demande donc la suppression dans l'espoir que celà soit vite réalisé, une version "neutre" est mis en ligne en attendant.Merci pour votre collaboration...malheureusement l'histoire s'arrête là....par ailleurs pouvez vous m'expliquer pourquoi c'est JohnNewton8 qui est considéré comme créateur de la page dans le descriptif alors que je l'ai moi même créée?lol surement histoire de manip....Dans l'espoir d'avoir enfin mis tout le monde d'accord est clôturé le débat, je vous souhaite bone continuatin et bn week end à tous!Bien Cordialement, Sabine
Bouclesdor123 : bonjour Sabine :
- J’apparais comme créateur de la page de discussion car je suis le premier à y avoir écrit quelque chose. Vous apparaissez bien comme créatrice de l’article principal.
- N’auriez vous pas une photo prise par vous-même de Abdelarif Fenjiro ? Vous pourriez importer celle ci sans aucun problème. Cordialement — JohnNewton8 [Viens !] 25 mai 2018 à 09:22 (CEST)
JohnNewton8 : Bonjour :-) Non je n'ai pas de photo que j'ai prise de lui dans ce cadre...et elles appartiennent tous à la famille qui sont actuellement contre l'utilisation de photo ou autre le représentant. Ce pourquoi il faut que je supprime la page au risque de me voir assigner en justice pour cette raison vu que je n'ai plus d'accord...Je suis en plus fille adoptive et ne dispose pas des mêmes droits que les autres, je ne veux pas rentrer dans les détails mais en gros on m'a demandé clairement la suppression totale, pourriez vous m'aider à la suppression SVP? car je n'y connais rien à wiki j'ai bien essayé mais ça n'a pas fonction ...j'ai fait demande de suppression immédiate notamment pour violation droits d'auteurs, et droit de diffusion,j'aimerai pouvoir respecter la volonté de toute la famille du défunt et autres représentant légaux...en plus notre perte et peine est fraiche ce n'est pas le moment de mettre de l'huile sur le feu... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bouclesdor123 (discuter)
- Vu.
Lomita s’il te plaît, on supprime ? Sujet trop chargé émotionnellement, et peut-être juridiquement. On sera toujours à temps de recréer sereinement plus tard. — JohnNewton8 [Viens !] 25 mai 2018 à 11:24 (CEST)
JohnNewton8 : - Bonjour, le très gros problème maintenant, est que l'article n'est plus sous violation de droit d'auteurs et qu'il semble selon vos dires admissible.... en conséquence, le supprimer serait ni plus ni moins un abus d'outil d'administrateur (mon statut a été contesté pour moins que cela), donc, je ne le supprimerais pas personnellement, si un collègue veut le faire, aucun souci pour moi - Je porte l'affaire devant le BA - Bonne continuation --Lomita (discuter) 25 mai 2018 à 11:35 (CEST)
- Vu.
JohnNewton8 :Merci pour l'attention que vous portez à ma situation, c'est ce que je lui ai demandé aussi...j'attend sa réponse...Nb.: Comme je vous l'ai dit plus haut les personnes détentrice des droits de diffusion sur sa personne sont en cours d'élaboration d'une version qui sera surement soumise,s'il ne change pas d'avis,à wikipédia très bientôt, et de source sur sur internet,notamment création d'un site etc... dans les mois à venir,elle est rédigé par des professionnels mandatés, donc vous n'aurez même pas besoin de vous casser la tête à la recréer après...
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