Discussion:Île Ernst Thälmann/LSV 14237

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Le dernier morceau de la RDA est à Cuba.

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par L'amateur d'aéroplanes, a été validée par Erik Bovin et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Communisme :

Fidel Castro montrant l'emplacement de l'île le 19 juin 1972 aux dirigeants est-allemands.

• La « Plage de la RDA » se trouve sur une île cubaine (photo).

Proposant : L'amateur d'aéroplanes (discuter) 25 septembre 2017 à 11:19 (CEST)

Discussion :
L'article fait sourire. Certain ont fait de cette ile le dernier morceau de l’Allemagne de l’Est. Je suis en train de mettre des liens depuis le wiki allemand. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 25 septembre 2017 à 11:19 (CEST)

Je trouve que ce serait pertinent si l'île ou un fragment de l'île avait réellement été propriété de la RDA, ou sous souveraineté de la RDA, à un moment donné, et qu'un flou juridique ait persisté sur son statut à la réunification, mais l'article Île Ernst Thälmann mentionne expréssément que ce n'est pas le cas et que les autorités allemandes et cubaines sont d'accord là-dessus. Du coup, ce n'est pas plus surprenant que l'existence d'une «avenue de l'Union Soviétique» à Clermont-Ferrand, par exemple. Il faudrait un élément supplémentaire pour rendre l'anecdote réellement surprenante je trouve. On pourrait par exemple, à mon avis, centrer l'anecdote sur le fait que la République de Molossia se considère en 2017 comme en guerre avec l'ex-RDA depuis 1983 ? (ref: Meet the First Family of Molossia, a nation within Nevada: 40-year 'dictator,' President Kevin Baugh, rules over 33 citizens (including dogs) of the micronation he established, complete with its own rules, border control, traditions and currency, The Daily Mail, 4 juillet 2017). --Awkiku (discuter) 25 septembre 2017 à 11:54 (CEST)

Effectivement y'a du potentiel ! Mais ne pourrait-on pas réorienter l'anecdote sur le fait que c'est la dernière possession de la RDA ? si c'est sourcé, c'est autrement plus frappant ! Arthur Dent WP (discuter) 25 septembre 2017 à 11:56 (CEST)

Il y a eu un buzz début 2001 sur ce le fait que cette ile serait allemande mais cela était démenti aussitôt : http://www.spiegel.de/panorama/ddr-erbe-schenkte-castro-den-deutschen-eine-karibikinsel-a-117432.html . Concernant la micro nation de Molossia, comme on à déjà fait quelques anecdotes sur ces lubies, je ne sait se cela serait accepté. Il y a un morceau d'article du Taz que je comprend pas trop : http://www.taz.de/!686767/ L'Internet Hallodris a été le premier à perturber le Foreign Office et l'État cubain avec la question de savoir si le don de Fidel après la réunification n'appartiendrait pas à la nouvelle RFA. L'idée que le don était «symbolique» ne serait pas acceptée par les enfants de la Nouvelle Économie, et ils étaient indispensables pour amasser des fonds et faire une offre à Cuba, abandonnée par tous les mécènes socialistes que Castro ne peut pas rejeter. Un bon montant de 22 millions de dollars doit se faire pour l'humanité, une petite île avec le monument probablement le plus endormi d'Ernst Thälmann dans le monde. Les 22 millions de dollars correspondrait a ce qu'a donné la RDA à l'époque ? L'amateur d'aéroplanes (discuter) 25 septembre 2017 à 12:28 (CEST)

En effet, comme il n'y a plus de gouvernement est-allemand et que plus personne ne pourrait légalement la revendiquer légalement en son nom, elle ne pourrait aujourd'hui qu'être un territoire de l'Allemagne actuelle, et pas le "dernier morceau de la RDA"...

A priori, ca fait juste partie de la longue liste des lieux nommés d'après des dirigeants communistes (tiens d'ailleurs elle manquait à la liste, je la rajoute), comme Togliatti en Russie, donc ça n'a rien d'exceptionnel en soi. C'est juste l'interrogation sur son statut qui est curieuse. Pour info, il y a toujours un jardin public Ernst Thälmann à Berlin (certes, c'est moins exotique que l'île cubaine). Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 25 septembre 2017 à 14:23 (CEST)

En reformulant de façon plus humoristique ?  La dernière plage de la RDA connue se trouve sur une île cubainea . L'amateur d'aéroplanes (discuter) 27 septembre 2017 à 10:40 (CEST)

, la formulation me semble très astucieuse et éveillerait ma curiosité si je lisais cela. --Awkiku (discuter) 28 septembre 2017 à 08:55 (CEST)

Ah  ! Voila l'anecdote (la seconde de L'amateur d'aéroplanes) qui « tue » ! --Jean-Paul Corlin (discuter) 29 septembre 2017 à 18:07 (CEST)

Détail (qui ne nuit en rien à l'anecdote) : si le nom officiel est bien Playa RDA (c'est bien ce qu'indique la source, c'est juste dommage qu'elle dise beaucoup de bêtises par ailleurs), il faut traduire au plus près, « plage de la RDA », pas « plage de la République démocratique allemande ».

Plus ennuyeux : qu'est-ce qui nous dit qu'il n'y a pas une autre plage de ce nom qq. part sur la planète ? --Fanfwah (discuter) 30 septembre 2017 à 08:13 (CEST)

pour RDA. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 1 octobre 2017 à 02:17 (CEST)

 Fanfwah : J'ai enlevé dernière mais cela rend la phrase fade... L'amateur d'aéroplanes (discuter) 3 octobre 2017 à 21:36 (CEST)

Ou « la dernière plage de la RDA connue » ? --Fanfwah (discuter) 4 octobre 2017 à 15:15 (CEST)

Dernière plage connue de la RDA sonne mieux. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 5 octobre 2017 à 21:41 (CEST)

Ben oui mais c'est incompatible avec le sens réel. --Fanfwah (discuter) 6 octobre 2017 à 12:28 (CEST)

 Fanfwah : Proposition mise le cadre. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 8 octobre 2017 à 13:30 (CEST)

Ou alors  En l'état des connaissances, la dernière plage de la RDA se trouve [...] ? --Fanfwah (discuter) 12 octobre 2017 à 16:43 (CEST)

Ça devient alambiqué pour pas grand chose, non ? Autant être simple et factuel, il me semble que l'effet est le même :  La « Plage de la RDA » se trouve sur une île cubaine (photo). --EB (discuter) 12 octobre 2017 à 17:06 (CEST)

On peut au moins se passer des guillemets et de la majuscule, ils n'ont pas plus de pertinence que pour (par exemple) la place des Vosges. --Fanfwah (discuter) 13 octobre 2017 à 02:09 (CEST)

C'était plus pour le fait qu'il s'agit d'une traduction ; un peu comme on écrirait « Place majeure » pour Plaza mayor. --EB (discuter) 13 octobre 2017 à 10:28 (CEST)

Ah oui. --Fanfwah (discuter) 13 octobre 2017 à 11:07 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 16 octobre 2017 à 01:02 (CEST)

 L'amateur d'aéroplanes : ton anecdote proposée le 2017-09-25 11:19:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 16 octobre 2017 à 01:02 (CEST)