Discussion:Épuration à la Libération en France

Il faudrait mieux délimiter les articles épuration et commission d'épuration.Shelley Konk 2 mai 2006 à 12:17 (CEST)

Proposition de réorganisation

En préparant une demande de fusion de Commission d'épuration ici, je me suis dit que cet article pourrait être scindé :

• Les considérations générales – qui ne sont pas propre à la France – pourraient donner un bouchon Épuration (politique), équivalent de de: Säuberungsaktion.
• La section sur Vichy dans Épuration par le régime de Vichy, liée depuis la page sur le régime.
• Le reste renommé en Épuration à la Libération en France ou qqch dans ce genre.

Suggestions, approbations, oppositions ? Keriluamox 15 novembre 2006 à 00:19 (CET)

Fait. Keriluamox 17 novembre 2006 à 03:47 (CET)

De gros progrès à faire

Cet article est très insuffisant : aucune référence pour les typologies, et des sections entières non rédigées. J'ai supprimé par ailleurs l'allusion à Pétain dans les « condamnations indulgentes » : en effet, Pétain, jugé assez tôt, a été condamné à mort, la peine la plus haute de la justice française entre l'abolition de la mutilation (1831) et la suppression de la peine capitale. Pétain a été gracié en raison de son grand âge. Plusieurs condamnations à mort ont été prononcées après la sienne, et celles-ci, exécutées, comme celles de Fernand de Brinon, Jean Luchaire et Marcel Bucard. Les condamnations deviennent plus indulgentes à partir de 1947, en gros. --Lucrèce 9 mars 2007 à 20:59 (CET)

Mmmm... pas seulement, pour la collaboration économique, par exemple, dans certains cas, parler d'indulgence est loin d'être excessif. Mais il est vrai que l'article doit être revu et complété. --bsm15 9 mars 2007 à 21:35 (CET)

Un autre commentaire sur cet article : je ne suis pas sûr que pour Papon et Bouquet l'on puisse parler d'épuration "tardive". Ces deux hommes étaient inculpés de crimes contre l'humanité (ou de complicité de crimes contre l'humanité) alors que les procès de l'épuration visaient à sanctionner les faits de collaboration avec la puissance occupante et ce qui en découlait.

J'ai supprimé cette ligne. Je suis bien curieux de savoir si un quelconque auteur a jamais évoqué ce terme. De plus, il suffit de lire les 2 premières lignes: l'épuration désigne ce qui s'est passé à l'issue de la Libération, donc, pas d'anachronisme. C'était d'ailleurs orienté: « on peut reprocher à l'épuration »... Jaczewski 16 septembre 2007 à 12:29 (CEST)

Conclusion à ce paragraphe totalement illogique :

"Si l’on rapporte le nombre de peines de prison prononcées en France à la population soit 38 000 peines pour 40 millions d’habitants, il apparaît que 94 Français pour 100 000 furent emprisonnés pour faits de collaboration. La même opération donne 374 Danois, 419 Néerlandais, 596 Belges et 633 Norvégiens pour 100 000 personnes.

Ainsi l’épuration en France ne parait avoir été ni trop forte, ni trop indulgente."--Spiessens (d) 22 septembre 2010 à 21:12 (CEST)

Légende noire

Bonsoir,

Qu'est-ce qu'un légende noire ? Qu'est-ce que la légende noire ? Pourquoi parfois entre guillemets, parfois pas ? Pourquoi un début d'explication dans le synopsis 3 paragraphes après son premier usage ? Pourquoi aucune référence directement accolé au terme pour attester de son usage ? N'étant pas défini une fois clairement, elle rendrait presque le texte mystique.

Lacrymocéphale (d) 30 décembre 2012 à 19:18 (CET)

Suffisait de faire un lien interne vers cette expression que je ne connaissais pas. Lacrymocéphale (d) 30 décembre 2012 à 19:21 (CET)

Exécutions sommaires

A la fin de l'introduction, il est affirmé que la plupart des exécutions sommaires furent commises avant le 6 juin 1944, c'est à dire avant la libération progressive de la France. Cela me paraît douteux. --Gergovie (discuter) 21 octobre 2014 à 01:36 (CEST) De même la légende de la photo montrant des femmes tondues à la Libération et datant ce fait au 21 juin 1944 est erronée, c'est après la libération de Paris en août que les tondues le furent.

Photo de femmes tondues

Il faudrait dès le début enlever cette photo. Faire porter aux femmes, tout le poids de la défaite, c'est une honte ! Mike the song remains the same 27 décembre 2018 à 10:12 (CET)

Heu ... où est-il indiqué qu'elles portent le poids de la défaite ? Il s'agit d'illustrer ce qui c'est passé à la libération, on pourrait choisir un autre thème mais celui des femmes tondues pour collaboration est classique. On ne les a jamais accusé à l'époque d'avoir contribué à la défaite française de 40, mais d'avoir collaboré avec l'envahisseur. J'avoue ne pas comprendre votre indignation. Cordialement. Cedalyon (discuter) 27 décembre 2018 à 20:48 (CET)

Dès l'abord le titre de l'article et cette photo Mike the song remains the same 3 janvier 2019 à 08:10 (CET)

?? Quel est le soucis avec le titre ? Il définit clairement le domaine historique décrit dans l'article, non ? Et la photo illustre un épisode de l'épuration. On pourrait en choisir une autre mais elle me semble pertinente. J'avoue ne pas voir où est le problème ? Cedalyon (discuter) 3 janvier 2019 à 21:36 (CET)

J'attends une réponse consruite. Cordialemeny Mike d 24 janvier 2021 à 20:30 (CET)

Comme on n'a pas de photos de l'exécution de Pierre Laval il a bien fallu se rabattre sur celle-là. Pour avoir une réponse construite il faudrait déjà avoir une objection construite. Le fait est que les femmes tondues pour collaboration (supposée) avec l'ennemi n'est pas l'aspect le plus reluisant de l'épuration. -- Lebob (discuter) 24 janvier 2021 à 23:36 (CET)