Discussion utilisateur:Royaliste du dimanche

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Omnilaika02 (discuter) 5 septembre 2023 à 18:09 (CEST)[répondre]

Bonjour,

Merci de votre accueil.

J'ai contribué en anonyme dans les discussions de quelques articles, il m'a été conseillé par @DarkVador79-UA de commencer à faire des modifications, cela sera mieux avec un compte. Ma première tentative de contribution a été faite sur la page de Alain Escada celle du 5 septembre 2023 à 17:58. Je suis ouvert à ce que vous repassiez sur mes modifications au cas ou elles sont insuffisamment sourcées ou non pertinentes.

Je trouve que l'article manquait d'une mise à jour. Assez connaisseur de la droite, je peux expliquer ce qui en mon sens est manquant. De même, je suis embêté et j'ai besoin d'aide des connaisseurs de Wikipédia.

On ne trouvait rien sur l'opposition d'Alain Escada aux mesures sanitaires lors de la pandémie de Covid-19. Pourtant l'opposition à la vaccination et aux mesures sanitaires me semble être chez un politicien une caractérisation de l'idéologie d'un politicien qui me semble à mentionner dans une encyclopédie.

De même, l'article ne cite pas sa proximité avec le parti nationaliste français de Yvan Benedetti et ce que je vais appeler les maurassiens avec Clément Gauthier. Ainsi que le vœu de quêtes conjointe des municipales de ces groupes, informations qui me semblent également pertinentes pour une encyclopédie.

Je suis d'ailleurs embêté avec cette contribution, de ce que j'appelle maurassien. Clément Gauthier est selon lui de l'action française mais il n'est pas de l'action française que l'on connait habituellement en politique. On va dire qu'il existe deux actions françaises.

L'action française, la plus grosse : https://www.actionfrancaise.net/ et l'action française d'extrême droite radicale : https://www.lactionfrancaise.fr/. En fait, ce sont deux partis différents, remarquez bien la consonne "l" en plus sur le second lien. On va dire pour les différencier que l'une est de droite radicale/extrême droite, l'autre est d'extrême droite radicale. Clément Gauthier appartient à la plus extrémiste. Sécessionniste, elle considère être la vraie action française car "en gros" la plus connue serait infiltrée par la maçonnerie et devenue trop gauchiste. Cette scission passe souvent son temps à "clasher" l'autre. Les deux partis sont donc sérieusement différents et en opposition très prononcée.

Je suis donc embêté pour trois raisons :

1) Il me parait important de mentionner l'affiliation politique de Clément Gauthier allié de Escada. Cependant, écrire simplement qu'il est de l'action française induirait en erreur car il n'appartient pas au parti reconnu par l'état comme fondé en 1898. Ne sachant pas que faire, je n'ai pas mentionné d'affiliation.

2) La page Wikipédia des partis politiques auquel j'avais aussi contribué en discussion ne mentionne pas l'existence de deux actions françaises et n'est donc pas exhaustive. Cependant, soyons sérieux, l'AF de Clément Gauthier a un impact quasi nul dans le paysage politique. Pourtant, la page semble tenter de mentionner tous les partis y compris ceux qui ne revêtent pas d'importance dans le paysage politique.

3) Le sourcing risque d'être difficile car les médias ne font souvent pas la distinction entre les actions de l'AF reconnue comme étant l'AF et de l'AF "revendicatrice". Royaliste du dimanche (discuter) 5 septembre 2023 à 18:47 (CEST)[répondre]

Thuiop , Apollinaire93 et Lyon-St-Clair avaient contribué avec moi sur la page des partis. Peut-être sont ils en mesure de dire si d'abord, il doit y avoir citation de ce parti car il ne me semble pas d'importance. Et dans le cas ou la page des partis se veut exhaustive, comment le faire ? Royaliste du dimanche (discuter) 5 septembre 2023 à 18:59 (CEST)[répondre]

Bonjour, alors oui je pense qu'une mention serait pertinente, mais comme vous l'expliquez bien le sourçage va être ardu. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 5 septembre 2023 à 19:02 (CEST)[répondre]

Cet article parle bien du parti de Clément Gauthier : https://www.leravi.org/politique/partis/extreme-droite/un-maurras-peut-en-cacher-un-autre/ et celui la aussi : https://www.contretemps.eu/action-francaise-maurras-extreme-droite-nationalisme-racisme-antisemitisme/

Je cite les passages pertinents : En 2018, nouvelle scission, Elie Hatem, Gabrielle Pujo (sœur de Pierre), Michel Fromentoux (ancien rédacteur d’Aspects de la France) et André Charles, s’appuyant sur l’association Amitié et Action française-Provence, lancent une Action française dissidente.

Une commémoration organisée par « Amitié et action française », association pilotée par Clément Gautier, obscur candidat frontiste aux cantonales de Saint-Rémy de Provence. Royaliste du dimanche (discuter) 5 septembre 2023 à 19:13 (CEST)[répondre]

Les pages de Elie Hatem et Michel Fromentoux font mention également du parti dans l'infobox pour le premier, dans la biographie pour le second. On obtient une source vers Libération : https://www.liberation.fr/france/2019/03/18/une-scission-et-l-action-francaise-ne-sait-plus-comment-elle-s-appelle_1715996/ Royaliste du dimanche (discuter) 5 septembre 2023 à 19:17 (CEST)[répondre]

Pour moi c'est simple ; je ne pense pas que le parti mérite une page ou une mention dans la page des partis, mais doit être mentionnée dans la page de Clément Gauthier, en faisant bien la distinction avec l'AF connue. Les sources que vous citez semblent en parler, donc il n'y a pas de problème de mon point de vue. Thuiop (discuter) 5 septembre 2023 à 22:31 (CEST)[répondre]

En l'état avec les liens apportés, je me range à l'avis de Thuiop. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 6 septembre 2023 à 12:48 (CEST)[répondre]

Bonjour à vous,

Merci pour les réponses.

Il n'y a pas de page Clément Gautier car tout simplement, il n'est pas notable et je ne crois pas qu'il mérite une page Wikipédia. Depuis, je n'ai rien trouvé d'autre qu'une page sur le Dauphiné et une autre sur Libération qui parlent avec certitude de l'AF de Gautier.

J'ai modifié en conséquence la page de Alain Escada en mentionnant avec précision l'affiliation de Clément Gauthier avec lequel il souhaite préparer les municipales. J'en ai profité pour ajouter quelques mentions idéologiques qu'il me semble important de mentionner comme le pétainisme.

J'ai tenté de respecter les principes de sourçage, de neutralité et d'organisation claire et lisible d'une encyclopédie. N'hésitez pas à passer lire la page d'Alain Escada et de regarder mes modifications afin de m'aiguiller sur les points d'amélioration. Royaliste du dimanche (discuter) 7 septembre 2023 à 10:45 (CEST)[répondre]