Discussion modèle:MacTutor

Modèle servant à référencer vers des articles de MacTutor.

Mode d'emploi

Par défaut, le titre de l'article est pris et le modèle estime qu'il s'agit d'une biographie.

• L'appel le plus court : {{MacTutor|id=Kepler}} donne

(en) John J. O'Connor et Edmund F. Robertson, « MacTutor », sur MacTutor, université de St Andrews.

• Si le nom de l'article n'est pas pertinent, alors saisir un titre en plus {{MacTutor|id=Kepler|title=J. Kepler}} qui donne

(en) John J. O'Connor et Edmund F. Robertson, « J. Kepler », sur MacTutor, université de St Andrews.

• Si la référence n'est pas biographique, il faut préciser la classe, {{MacTutor|id=Topology_in_mathematics|class=HistTopics|title=A history of Topology}} qui donne

(en) John J. O'Connor et Edmund F. Robertson, « A history of Topology », sur MacTutor, université de St Andrews.

date ?

La date n'est pas prise en compte, ce qui est dommage. Le modèle utilisé (chapitre) possède des paramètres année et mois mais pas date, le modèle utilisé sur en: , (citation) n'a pas de correspondant ici. Miux vaut conserver la compatibilité avec en:. Reconstruire le modèle directement partir des meta-modèles bibiographiques ? Ou plus directement ? Proz (d) 2 octobre 2011 à 18:33 (CEST)

Je surenchéris, si un "modéliste" passe par ici, la date pour une référence c'est un peu indispensable. Proz (d) 19 avril 2012 à 01:34 (CEST)

Puisque le modèle renvoie un lien vers le web, ne faudrait-il pas utiliser {{Lien web}} ? Lui admet une date avec la mention du jour. ---- El Caro ^bla 28 août 2012 à 15:12 (CEST)

À défaut, j'ai remplacé "date" par les paramètres "jour, mois, année" acceptés par {{Chapitre}}. Anne (d) 29 août 2012 à 01:36 (CEST)

Point final

Le point final est gênant, par exemple dans l'actuelle note 4 de Théorème de Pringsheim. Pour ne pas pertuber ceux déjà en place intentionnellement, un expert en modèles pourrait-il ajouter une option permettant de l'omettre ? Anne (discuter) 24 mars 2014 à 22:23 (CET)

Idem dans Discussion modèle:Lien arXiv#Point final. Anne (discuter) 21 avril 2014 à 13:31 (CEST)

J'ai testé un truc. Bonne soirée, Fou de Bassan / ^{Argument(s) ?} 19 août 2015 à 23:36 (CEST)

Apostrophe à O'Connor

J'ai rétabli l'apostrophe dans le nom de l'auteur, telle qu'elle est utilisée sur le site macTutor, sur le modèle en:MacTutor, et ici à l'origine (modification "mineure" non commentée du 1er juillet 2011) : aucune raison de changer. Le modèle crée une ancre automatiquement avec le nom des auteurs, sur laquelle cela a donc une incidence, mais ce n'était pas documenté, et donc probablement pas utilisé. Je le mentionne aujourd'hui dans la documentation. Proz (discuter) 27 décembre 2015 à 16:47 (CET)

In french

J'ai ajouté le param titre et j'ai indiqué cette alternative en documentation. Un Fou (discuter) 1 octobre 2019 à 03:51 (CEST)

Proposition de maintenance évolutive du modèle

Bonjour,

J'ai envie de corriger le code du modèle, mais je préfère faire appel à la communauté pour valider que çà n'entrainerait pas des effets secondaires indésirables.

J'explique d'abord le besoin et des constatations secondaires, puis je fais ma proposition.

Besoin et constatations secondaires

1. Page désirée : https://mathshistory.st-andrews.ac.uk/Miller/mathsym/
   • je comprends que la bonne utilisation est : {{MacTutor |Class=Miller |id=mathsym |titre= Earliest Uses of Various Mathematical Symbols }}
   • le modèle tel que je l'ai utilisé ci-dessus génère l'url http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/Miller/mathsym.html (cf. code du modèle)
     • En ce 26 avril 2023, cet url est redirigé vers https://mathshistory.st-andrews.ac.uk/Miller/mathsym.html : page not found
   • j'aurais voulu créditer Jeff Miller comme auteur de la page (du "chapitre" selon la syntaxe du code du modèle MacTutor), quitte à créditer alors O'Connor et Robertson comme auteurs de l'"ouvrage"
2. J'ai vérifié comment se comportait le modèle pour une page de la "classe" par défaut, Biographies
   • Exemple : {{MacTutor |id=Archimedes |titre=Archimedes of Syracuse }}
   • Ca ne se voit pas car la page est redirigée, mais le modèle génère l'url http://www-history.mcs.st-andrews.ac.uk/Biographies/Archimedes.html
   • la page affichée est https://mathshistory.st-andrews.ac.uk/Biographies/Archimedes/
3. étant donné que c'est le modèle chapitre qui est sous-jascent, le paramètre "consulté le"/"accessdate" n'a aucun effet sur l'affichage.
4. je ne comprends pas à quoi peuvent servir les paramètres jour, mois et année dans le cadre du modèle MacTutor. Dans quel cas les utiliser? Si utile, pourquoi ne pas avoir adjoint le paramètre date?

Proposition

• Corriger le paramètre |lire en ligne= par la valeur https://mathshistory.st-andrews.ac.uk/{{{class|Biographies}}}/{{{id}}}/
• créditer O'Connor et Roberson en utilisant le paramètre |auteurs ouvrage= [[John J. O'Connor]] et [[Edmund Robertson|Edmund F. Robertson]]
• Pour créditer les éventuels auteurs de la page :
  • supprimer les lignes actuelles (au 26/04/2023) prénom1, prénom2, nom1, nom2, lien auteur1, lien auteur2 qui font références à O'Connor et Roberson
  • les remplacer par les paramètres

|auteur1={{{auteur1|{{{auteur|}}}}}}|prénom1={{{prénom1|{{{prénom|}}}}}}|nom1={{{nom1|{{{nom|}}}}}}|postnom1={{{postnom1|{{{postnom|}}}}}}|lien auteur1={{{lien auteur1|{{{lien auteur|}}}}}} |auteur2={{{auteur2|}}}|prénom2={{{prénom2|}}}|nom2={{{nom2|}}}|postnom2={{{postnom2|}}}|lien auteur2={{{lien auteur2|}}} |et al.={{{et al.|}}}

• supprimer les paramètres "jour", "mois", "année" et "consulté le"

Merci pour votre avis.

LeFit (discuter) 26 avril 2023 à 12:05 (CEST)

Je réponds à propos du point 4/, la question a été soulevée ici #date_?. Un paramètre date serait mieux, mais ce sont les limites du modèle chapitre (au moins à l'époque). Les articles de MacTutor sont datés (Last Update...). Cette date devrait être systématiquement indiquée 1/ pour que l'on sache quelle version de l'article MacTutor a été utilisée (les articles MacTutor peuvent évoluer), 2/ pour situer l'article par rapport aux autres sources disponibles, de la même façon que la date est utile pour un article de revue ou un ouvrage. C'est d'ailleurs clairement précisé dans la documentation. Donc je suis tout à fait opposé à une disparition des paramètres mois et année (à moins qu'un paramètre date soit introduit), je n'ai pas l'impression que "jour" soit utile, "Last Updated" ne le donne pas, sur les quelques articles que j'ai consulté. "Consulté le" n'est pas documenté et paraît inutile.

Pour le reste (1, 2, 3) ça me semble correct de pouvoir nommer les auteurs, qui sont très souvent O'Connor et Roberson, donc il faut que le paramètre auteur soit optionnel (et probablement MacTutor a-t-il dû changer sa façon de nommer les pages ?). Proz (discuter) 27 avril 2023 à 02:33 (CEST)

Merci  Proz : pour ta réponse.

Je comprends maintenant l'utilité des paramètes mois et année. Je ne les ai pas rencontrés dans l'article où j'ai découvert le modèle, mais c'aurait pu / aurait dû.

{{MacTutor}} utilise {{chapitre}} comme modèle sous-jascent mais nous constatons qu'il y a des manques : date, consulté le... et maintenant j'ai trouvé un cas où les auteurs de la page référencée ne sont pas O'Connor et Roberson.

Je vais essayer, comme le propose El Caro, de construire une syntaxe sur base de {{lien web}} qui permette de

• créditer l(es)'auteur(es) de la page s'il(s) ne sont pas O'Connor et Roberson, tout en laissant ceux-ci comme auteurs par défaut (càd les laisser dans les articles où ils sont aujourd'hui)
• générer l'url selon la syntaxe actuelle : https://mathshistory.st-andrews.ac.uk/{{{class|Biographies}}}/{{{id}}}/
• utiliser les paramètres date et consulté le

Je dois d'abord me documenter plus sur la syntaxe de programmation des modèles.

LeFit (discuter) 27 avril 2023 à 13:43 (CEST)

Nouvelle version

J'ai promu mon code et ma documentation comme officiels. LeFit (discuter) 1 mai 2023 à 09:38 (CEST)