Discussion:Wario (série de jeux vidéo)/Bon article

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• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 100 % > 66 %

Gemini1980 oui ? non ? 12 mai 2020 à 00:48 (CEST)

Wario (série de jeux vidéo)

Proposé par Yhaou (discuter) 27 avril 2020 à 11:39 (CEST). Un mois après la première proposition et suite aux apports importants de Nemo Le Poisson (d · c · b), WikiSyn (d · c · b) et d'Archimëa (que je ne notifie pas vu que bloqué indef), je pense que l'article est enfin prêt, tant sur le fond que sur la forme.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article en tant que rédacteur principal et proposant Yhaou (discuter) 27 avril 2020 à 11:39 (CEST)
3.  Bon article : Vocabulaire bien recherché. -Wendy- (discuter) 27 avril 2020 à 17:01 (CEST)
4.  Bon article Rien à redire. Le Sycomore (c • ₪) 27 avril 2020 à 18:16 (CEST)
5.  Bon article Contrairement à ce qui est dit, je n'ai pas tant apporté que ça à l'article mais maintenant, il me paraît bon pour le BA. J'ai néanmoins une dernière remarque plus bas au sujet de Mario Wiki. (mais c'est secondaire car ce sont des infos vérifiable par le jeu lui-même et ça n'empêche pas le label). -- Nemo ^Discuter 28 avril 2020 à 15:22 (CEST)

    Nemo Le Poisson :Je vais essayer de voir si je trouve autre chose pour sourcer Yhaou (discuter) 28 avril 2020 à 15:33 (CEST)

6.  Bon article Dans les critères. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 30 avril 2020 à 14:19 (CEST)
7.  Bon article malgré un lien encore rouge et j'aurais aimé un poil plus de détails... mais sinon c'est bien... Datsofelija, 🌸A votre écoute🐕 1 mai 2020 à 12:01 (CEST)

    Datsofelija : du coup j'ai bleui le lien rouge et tu voudrais plus de détails dans quelles parties? Yhaou (discuter) 1 mai 2020 à 13:51 (CEST)

   @Yhaou je suis embêtante mais dans la partie des séries de jeu, je sais qu'il y a des articles connexes... c'est mon coté maniaque Datsofelija, 🌸A votre écoute🐕 1 mai 2020 à 14:15 (CEST)

8.  Bon article Haut la main, c'est du très beau travail. Une fois les articles connexes portés au même niveau, l'AdQ sera une formalité. Bravo ! — Neef ^[Papoter] 2 mai 2020 à 12:11 (CEST)
9.  Bon article Bon boulot. SombreHéros (discuter) 6 mai 2020 à 20:42 (CEST)
10.  Bon article Beau travail Yhaou, bravo (mon avis ne tient pas compte du fond : ne connaissant pas assez le sujet pour pouvoir en juger, j'ai donc privilégié la forme et sur ce point, force est de constater l'évolution manifeste depuis la précédente procédure ; néanmoins, il me semblera nécessaire de développer la première section en vue du label AdQ car, rejoignant les remarques de Datsofelija et SombreHéros, le confort de lecture est quelque peu entaché par l'omniprésence de loupes qui confèrent un aspect « liste » ; la proposition/solution de Neef me semble tout à fait pertinente) --- ʂɤɲ ✉ 9 mai 2020 à 16:38 (CEST)

Discussions

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Mario Wiki

@Yhaou Il faudrait remplacer les références Mario Wiki ou du moins apporter une autre source quand c'est employé seul. Un wiki n’étant hélas pas une source acceptée sur Wikipédia du fait qu'il soit écrit par n'importe qui et qu'il puisse changer à tous moment. Si il n'existe pas de source secondaire détaillée sur un point précis, tu peux utiliser {{Citation jeu vidéo}} avec un dialogue d'un jeu Wario prouvant les dires. Notamment pour les fiches concernant les personnages. Sinon il y a peut-être des ouvrages qui en parlent (peut-être en anglais ou d'en d'autres langues ?). -- Nemo ^Discuter 28 avril 2020 à 16:10 (CEST)

@Nemo Le Poisson En effet, Les sources Mario Wiki peuvent comporter des lacunes et ce ne serait pas une bonne idée de se fier entièrement sur elles 😉. -Wendy- (discuter) 28 avril 2020 à 16:14 (CEST)

@Nemo Le Poisson Merci de ton conseil, je vais voir si je trouve ça (j'avais déjà trouvé d'autres refs pour la partie sur Capitain Syrup mais c'est vrai que je ne m'étais pas particulièrement penché sur les autres persos cités) Yhaou (discuter) 28 avril 2020 à 16:17 (CEST)

@Nemo Le Poisson Du coup c'est fait, j'ai mis d'autre refs que Mario Wiki (GiantBomb et un livre principalement) et j'ai ajouté quelques infos trouvées en cherchant. Yhaou (discuter) 29 avril 2020 à 10:27 (CEST)

@Yhaou Beau travail! Comme ça, ça gagne en crédibilité! 😁 -Wendy- (discuter) 29 avril 2020 à 14:37 (CEST)

@-Wendy- Merci Yhaou (discuter) 29 avril 2020 à 14:40 (CEST)

@Yhaou Pas de souci! J’ai bien aimé l’article! -Wendy- (discuter) 29 avril 2020 à 14:50 (CEST)

Remarque de SombreHéros

Bonjour Yhaou . Excellent travail mais un détail me dérange fortement. Pourquoi mettre chaque fois le modèle Article connexe si dans la présentation il suffit de faire un lien interne sur le titre de jeu que tu cites ? SombreHéros (discuter) 5 mai 2020 à 21:15 (CEST)

 SombreHéros : merci de ta remarque et pour y répondre, il s'agit d'une norme pour les série de jeux vidéos (voir Metroid ou Donkey Kong Country (série de jeux vidéo) par exemple. De plus, il ne s'agit pas du modèles articles connexes (qui mettrait un lien vers un article en lien avec l'article en général) mais d'un modèle « article détaillé » qui permet d'indiquer au lecteur que ce qui est dit sur chaque jeu n'est qu'un très bref résumé et que pour plus de détails il faut aller voir l'article sur le jeu. Je trouve, à titre strictement personnel, que c'est beaucoup plus ergonomique ainsi. En espérant avoir répondu à tes interrogations. Yhaou (discuter) 5 mai 2020 à 22:51 (CEST)

Merci pour la réponse. Je suis donc allé voir les exemples cités et dans leurs cas, les présentations sont plus développées. Ici, en mettant une simple phrase, on a l'impression d'avoir juste une liste d'articles. Je pense que Datsofelija (d · c · b) t'as dit la même chose. SombreHéros (discuter) 5 mai 2020 à 23:01 (CEST)

 SombreHéros : Je comprends tout à fait mais pour certains jeux je ne peux pas plus développer pour plusieurs raisons. Prenons par exemple la partie consacrée à Virtual Boy Wario Land, qui n'est qu'une simple phrase et comparons le à la partie consacrée, sur l'article Metroid, à Metroid II: Return of Samus. Pour commencer, les deux articles sont de longueur et de qualité extrêmement différentes (Virtual Boy est une ébauche, Metroid II un BA), mais ce qui gêne surtout c'est que Virtual Boy n'a pas été réédité contrairement à Metroid II ce qui laisse moins de choses à dire. Enfin, il y a certaines précisions comme des détails sur le gameplay que je ne peux pas mettre dans la partie consacrée à la description du jeux car je me répéterais avec la partie système de jeux. Si tu as des exemples/des idées de ce que je pourrais mettre pour plus détaillé sans que ça ne fasse répétition avec les autres parties je suis preneur. Yhaou (discuter) 6 mai 2020 à 10:45 (CEST) MàJ: J'ai ajouté quelques infos Yhaou (discuter) 6 mai 2020 à 11:20 (CEST)

C'est surtout au niveau du visuel que c'est un peu dérangeant. Cela n'enlève rien à la qualité du fond de l'article. SombreHéros (discuter) 6 mai 2020 à 20:42 (CEST)

@SombreHéros Cela peut en effet gêner quelques personnes, mais je n’ai personnellement pas eu de problématique vis-à-vis de cet article en lien avec le visuel. Mais si tu dis que c’est dérangeant, libre à toi de le changer, car je ne m’y connais pas trop en sources/articles connexes. (Pour moi, c’est plutôt le vocabulaire) -Wendy- (discuter) 7 mai 2020 à 16:17 (CEST)

Archive du vote précédent

Article rejeté.

• Bilan : 2 bon article, 2 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : moins de 5 votes  Bon article et/ou (bon article) / (bon article + attendre) = 50 % ≤ 66 %

Gemini1980 oui ? non ? 11 mars 2020 à 23:36 (CET)

Proposé par : Yhaou (discuter) 26 février 2020 à 19:13 (CET) Bonjour,

Je suis tombé sur cet article par hasard et constatant que Skull33 (d · c · b) avait déjà fournit un travail important il y a un peu plus de 9 ans, j'ai donc mis à jour l'article et je l'ai également complété et réorganisé. Je pense que cet article a les prérequis nécessaires à la labellisation. En vous souhaitant une agréable lecture. Cdt Yhaou (discuter) 26 février 2020 à 19:18 (CET)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article en tant que proposant. Yhaou (discuter) 26 février 2020 à 19:18 (CET)
3.  Bon article : Je valide. Shadow-M-P (discuter) 8 mars 2020 à 12:13 (CET)

Attendre

1.  Attendre Structure étrange et assez désagréable à lire. Schweiz41 (discuter) 9 mars 2020 à 21:29 (CET)
2.  Attendre Trop de sources primaires (nintendo) ou non fiables (style mariowiki). Pourquoi 23 articles détaillés s'il y a un lien interne dans la phrase qui précède ou qui suit ? YortchMx (Ariou Toking Toumi ?) 10 mars 2020 à 18:56 (CET)

Discussions

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Remarques d'Archimëa

Bonjour. Personnellement, je ne connais pas le sujet, donc je propose quelques observations, sans aller sur le fond.

• Je pense que le plan devrait présenter la liste de jeux, puis l'univers, puis le gameplay, puis l'accueil ; donc : 1. "Historique" / 2. "Trame" comprenant "univers"+ "Personnages" en sous section / 3. "Système de jeu" / 4. "Accueil" . Exemples : Persona (série), Metroid.
• Il serait utile et beaucoup plus lisible de créer un tableau, même repliable si besoin, pour présenter rapidement la liste des jeux en concernés. Le mieux serait probablement d'utiliser le modèle {{Chronologie de sorties par année}}, et faire un historique
• Déplacer et supprimer les références de l'introduction
• À mon humble avis, il faudrait développer la partie "Accueil", supprimer le site "sens critique" car rédigé par des amateurs. Pour développer la section, probablement l'infobox de notes pour chaque jeu, avec au moins un agrégateur de notes, exemple sur Persona (série), Metroid. Après peut-être rajouter une phrase par jeu (en s'aidant de la partie accueil de chaque jeu ou des pages anglaise si besoin).

-- Archimëa [Toc 2 Mi] 28 février 2020 à 10:21 (CET)

Bonjour Archimëa et merci de tes conseils

Donc je suis totalement d'accord sur la réorganisation des sections, à laquelle je viens de procéder. J'ai également déplacé les références du RI. Pour ce qui est de la liste des jeux et du modèle je suis plutôt d'accord mais n'étant pas forcément à l'aise avec ce modèle, je vais d’abord voir ce que ça donne sur mon brouillon avant de publier. Pour la partie accueil je suis également d'accord et te remercie encore de tes conseils. Je vais donc me mettre au boulot de ce pas. Cdt Yhaou (discuter) 28 février 2020 à 11:50 (CET)

Hello Yhaou Est-ce que tu veux un coup de main pour faire cette chronologie ? je peux essayer de faire simplement ca ? si ca te dis, je peux pas faire plus et si ca te plait pas, tu peux supprimer, mais je pense qu'une liste peut apporter au lecteur, d'avoir un visuel claire sur les jeux concernés. Sinon, tu gères tout seul, pas de souci -- Archimëa [Toc 2 Mi] 28 février 2020 à 12:40 (CET)

Hello Archimëa Merci beaucoup pour la proposition mais après quelques bidouillages sur mon brouillon j'ai enfin réussi a créer une chronologie. Par contre au vu de la construction de l'article, je n'ai pas fait une chronologie générale (comme sur Metroid par exemple) mais une chronologie des jeux par série ( j'ai donc une chronologie des jeux WarioWare, une chronologie des jeux Wario Land et une chronologie des autres jeux car cette configuration ne nécessite pas de changements fondamentaux dans l'organisation de la section "Historique". Donc si ce type de chronologie te semble approprié, elles sont déjà prêtes, sinon je vais devoir procéder à quelques changements dans la construction de la section "Historique". Merci encore. Cdt Yhaou (discuter) 28 février 2020 à 12:52 (CET)

OK tant mieux. Les couleurs n'étaient peut-être pas obligatoires si tu sépares chaque sous-série, mais ce n'est pas grave. Cela serait peut-être plus sobre sans. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 28 février 2020 à 13:30 (CET)

Remarques sur le fond.

• Salut Yhaou « Ainsi, Wario devient le premier antagoniste issu d'une franchise Nintendo à devenir le protagoniste d'une franchise Nintendo<ref>{{Lien web|langue=en|titre=Wario (franchise)|url=https://www.mariowiki.com/Wario_(franchise)|site=Super Mario Wiki|consulté le=2020-02-27}}</ref>. » Cette assertion est sourcée par un site Wikia, qui n'est pas acceptable. J'ai cherché un peu, j'ai pas trouvé de source pour la remplacer, donc je le supprime au moins temporairement. C'est peut-être vrai, mais la source ne respecte pas les critères de qualité. si tu trouve une bonne source remet-le... Il faudrait peut-être lire les test des jeux de la franchise en commençant par les premiers... -- Archimëa [Toc 2 Mi] 8 mars 2020 à 21:23 (CET)

Salut Yhaou

• Je note que dans l'article il y a de nombreux site type Wikia/fandom/site amateurs qui doivent être retirés.
• Hier, j'ai tenté d'améliorer la première section, je suis tombé dès le premier jeu sur une annonce de réédition que je n'ai pu confirmer. J'ai donc rajouté les rééditions, puis je l'ai fait sur les autres jeux de la sections.
• Je ne comprend pas pourquoi trier par jeux de plates-formes, alors qu'il y a une série Wario Land (certes cette série n'est que des jeux de plates-formes, mais là, mélanger tout ces jeux par rgenre est contre-productif amha).

-- Archimëa [Toc 2 Mi] 9 mars 2020 à 12:32 (CET)

Remarques de Docteur Doc

Bonjour, quelques remarques au fil de la relecture.

• Les couleurs ne sont pas indispensables, l'article et les frises chronologiques sont bien structurées.
• Il y a une section 1.1.1, mais pas de 1.1.2. Idem pour 1.2.1 et pour 2.2.1. A retravailler donc.
• Wario Land 3 rompt quant à lui avec la linéarité des épisodes précédents : par exemple, certains peuvent être transformés fortement grâce au contenu d'un coffre au trésor d'un niveau ultérieur, coffres ne pouvant parfois être ouverts qu'après avoir joué à un niveau ultérieur : pas compris la phrase en gras. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 5 mars 2020 à 19:21 (CET)

Remarque de Nemo Le Poisson

• « L'univers des différents jeux de la série Wario est un univers apprécié par les membres de la communauté de joueurs des jeux Nintendo » qui se trouve dans Trame n'aurait pas t-il plus sa place dans la partie accueil (@WikiSyn a dit un truc similaire sur la pdd de l'article je crois)
• Les bandeaux articles détaillés présent dans la partie Chronologie à chaque phrase de jeux sont-ils bien utile (jsp si ça fait partie des pratiques pour les articles JV sur les séries), un paragraphe répertoriant tout ça ne serait pas mieux ? -- Nemo ^Discuter 6 mars 2020 à 18:17 (CET)

Remarques de WikiSyn

Bonjour à toutes et à tous

Merci Nemo Le Poisson pour la notification, mes remarques n'étaient effectivement pas placées au bon endroit.

L'article a été retravaillé et en l'état, je constate moins de répétitions de mots (quoiqu'après un nouveau et rapide survol, il me semble que cela pourrait encore être amélioré) et de redites.

• Comme Docteur Doc :
  • les couleurs ne me semblent pas indispensables, du moins celles représentant les séries / types de jeux (Wario Land / plates-formes, WarioWare / party games et autres) puisqu'elles correspondent à trois paragraphes distincts et ne sont donc pas mises en opposition ;
  • section 2.2.2.1 orpheline (Personnages importants de Wario Land), je viens d'y insérer la « Golden Diva » et le « Joyau noir malfaisant » par pure logique, mais n'étant pas un fin connaisseur de la franchise, n'hésitez pas à me corriger ;
  • je n'ai également pas saisi le sens de la phrase en gras.

--- ʂɤɲ ✉ 7 mars 2020 à 10:47 (CET)