Discussion:Tourte voyageuse

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Une anecdote sourcée à partir de Tourte voyageuse a été publiée sur la page d'accueil dans la rubrique Le saviez-vous ? le 26 janvier 2016.

Texte de l'anecdote publiée :

La Tourte voyageuse, si abondante au début du XIX^e siècle que ses nuées pouvaient obscurcir la lumière du jour, s’est éteinte en 1914.

L'archive de la discussion ayant mené à cette publication peut être consultée sur cette page.

Nous ne le saurons jamais[modifier le code]

Article très intéressant. Juste un bémol, la phrase : "Le seuil critique était peut-être d’un million d’individus, peut-être de vingt millions, nous ne le saurons jamais." Je n'aime pas trop ce genre de phrase un peu premonitoire, peut-etre le saurons nous un jour...

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 195.68.112.59 (discuter), le 3 juillet 2006 à 15:16

Je suis d'accord. Je trouve d'ailleurs que tout le paragraphe est spéculatif. Pierrot Lunaire (d) 21 janvier 2009 à 20:59 (CET)[répondre]

Etymologie de tourte[modifier le code]

Sachant qu'une tourte est en Lorraine un pâté en croûte dont l'origine vient de « tarte ». Rien ne prouve que le nom du pâté en croûte vient de celui de l'oiseau ou que le nom de l'oiseau vient de celui du pâté en croûte. Je demande une référence à un ouvrage d'étymologie et pas seulement à une page web qui se contente d'affirmer.

Pierrot Lunaire (d) 21 janvier 2009 à 20:56 (CET)[répondre]

Tu sembles avoir raison. J'ai regardé dans mon Larousse gastronomique et je n'ai trouvé aucune référence à cela, ni à Tourte ou Tourtière.

De plus, le TLF dit que l'étymologie vient de "torte" (signifiant en 1200 "pain rond") et a évolué en "tourte" vers 1393 pour signifier une "tarte de forme ronde (à la viande, au poisson...)".

Du coup maintenant j'ai des doutes sur le reste de la source... Sanao (d) 22 janvier 2009 à 00:48 (CET)[répondre]

Je ne veux pas te décevoir. Voici ce que dit le CNRTL:

Pour tourte (2ème substantif) aucune étymologie n'est donnée.
Pour tourterelle: Étymol. et Hist. 1. Ca 1050 turtrele ornith. (Alexis, éd. Chr. Storey, 149); ca 1200 turterele (Poème moral, éd. A. Bayot, 54); 2. 1819 tourterelle « d'un gris très doux, comme le plumage d'une tourterelle » (Obs. modes, t. 4, p. 47); 1845 gris tourterelle (Le Moniteur de la mode, 10 mars, p. 267 ds Quem. DDL t. 16). Du b. lat. turturella, turturilla (OLD), dimin. de turtur « tourterelle ».

Il n'empêche que la site Web cité ne donne pas l'étymologie de tourte et cela ne tranche pas l'étymologie du pâté en croûte. Pierrot Lunaire (d) 22 janvier 2009 à 21:18 (CET)[répondre]

Je voulais dire « ne tranche pas l'étymologie du pâté en croûte québecquois». Mais en fait (voir plus bas) l'étymologie de tourte (oiseau) est donnée par un renvoi à tourterelle.

Pour l'étymologie il y a bien un résultat sur le site du CNRTL (qui utilise le TLF) : http://www.cnrtl.fr:80/etymologie/tourte

De toutes façon on est d'accord que l'étymologie du mot tourte n'a visiblement pas de rapport avec le pigeon migrateur (vu qu'il est antérieur à la découverte des amériques). Sanao (d) 22 janvier 2009 à 23:38 (CET)[répondre]

Dans le dico du CNRTL, il y a deux articles pour tourte, le premier pour le pâté en croûte et le deuxième est un renvoi sur tourterelle, ce que je n'avais pas vu. Il y a deux étymologies différentes. Pierrot Lunaire (d) 23 janvier 2009 à 09:22 (CET)[répondre]

J'ai trouver ce lien intéressant sur les tourtes [1]. Bref, c'est plutôt le plat qui a donnée le nom à l'oiseau. --Fralambert (d) 27 janvier 2009 à 21:32 (HNE)

Intéressant en effet et bien documenté.Pierrot Lunaire (d) 28 janvier 2009 à 20:53 (CET)[répondre]

Nom de l'article[modifier le code]

J'ai remarqué que le gouvernement du Canada et celui du Québec utilise tourte voyageuse pour l'espèce, de plus c'est le nom utilisé par la Commission internationale des noms français des oiseaux. Un renomage serait-il nécéssaire? --Fralambert (d) 27 janvier 2009 à 21:39 (HNE)

J'aurais envie de dire que tu as raison .Pierrot Lunaire (d) 28 janvier 2009 à 20:54 (CET)[répondre]

--Fralambert (d) 5 février 2009 à 20:58 (HNE)

mm : Pourrait-on faire suivre "Tourte voyageuse" de "(pigeon migrateur)" [entre parenthèses]? C'est sous cette dénomination que l'animal est essentiellement connu dans le Vieux-Monde. Merci !

Curieux[modifier le code]

L'introduction évoque la décimation par l'Homme (la majuscule est dans le tete) et renvoie à Homo sapiens. Cette décimation se serait déroulée en seulement quelques décennies au XIX° siècle. On comprends également plus loin que ce sont les colons européens de l'amérique du nord, qui ont organisé cette extinction, principalement motivés par la protection de leurs récoltes.

Il me semble donc inutile de mouiller Sapiens Sapiens en tant qu'espèce dans cette disparition. Je corrige pour nommer les causes véritables telles qu'on les comprend de l'article. --Diderot1 (d) 6 septembre 2009 à 20:41 (CEST)[répondre]

Sujets naturalisés[modifier le code]

Les collections de l'Université Laval détiennent 9 spécimens naturalisés. Il est probable qu'il en reste d'autres non répertoriées dans d'anciennes collections, celles de séminaires par exemple. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 132.203.25.112 (discuter), le 17 mai 2021 à 21:32 (CEST)[répondre]