Discussion:Saison 13 de Top Chef

Nouvelle saison

Bonjour  Clodomir : Merci pour votre travail sur la page de cette nouvelle saison. Je vais commencer à y contribuer moi aussi. Est-ce qu'on reprend le mode de fonctionnement et les principes (notamment tableaux) que l'on a réussi à mettre en place pour la S12. Avez-vous des suggestions éventuelles. Étant donné que nous sommes les deux principaux contributeurs, je ne vous notifie qu'à vous, mais si d'autres ont des idées, n'hésitez pas ! Cdt. – Bastoche* ^\Discuter\ 26 janvier 2022 à 15:57 (CET)

Bonjour  Bastoche* :, je ne vais pas contribuer cette année beaucoup plus que l'an dernier parce que j'ai moins de temps libre qu'auparavant et ma priorité va à la mise à jour du fandom Top Chef. Donc pour le tableau et les résumés, allez-y librement :) je viendrai mettre une ligne ou deux si je vois que vous êtes très en retard ;) Clodomir (discuter) 26 janvier 2022 à 19:46 (CET)

Je reste quand même au taquet pour la liste des candidats. Je crois que je les ai tous trouvés sauf un ;)Clodomir (discuter) 26 janvier 2022 à 19:47 (CET)

 Clodomir : Parfait, on fait comme ça. Merci pour ton travail ! – Bastoche* ^\Discuter\ 16 février 2022 à 16:20 (CET)

Renouvellement du jury

Le changement de juré de cette année est effectivement un événement qu'on peut juger notable dans le contexte de Top Chef et de sa saison 13. Ce fait a été introduit dans l'article. Tout comme avaient été indiqués les départs de Jean-François Piège en 2020 et des quatre autres jurés historiques du concours en 2015.
Au passage, les arrivées de nouveaux jurés sont aussi notables que les départs des anciens.
Faire le détail, par contre, des commentaires de Michel Sarran, n'a rien d'encyclopédique et ne le serait pas non plus pour les changements de jury antérieurs qui n'ont d'ailleurs pas fait l'objet de tels mentions, alors même que des sources existent. De même qu'on ne reprend pas, dans les articles, les commentaires que font les participants lors de leurs éliminations (bien qu'ils soient abondamment repris dans la presse).
La question se pose également dans l'article consacré à Michel Sarran mais bon, à la limite dans sa bio ça se conçoit.Clodomir (discuter) 5 février 2022 à 16:03 (CET)

Bonsoir  Clodomir, je ne comprends pas votre blocage pour une seule phrase témoignant du ressenti de Michel Sarran sur son éviction. Faire une synthèse de sources est tout à fait encyclopédique, et une seule phrase pour autant de sources, c'est pas mal du tout. De plus, ouvrir cette discussion sans notifier l'utilisateur concerné et après avoir annulé l'apport de l'utilisateur, ce n’est pas ce que j’appelle débattre. Bref, une perte d'énergie pour je le rappelle une seule phrase, alors que mon objectif était simplement d'apporter qqch qui manquait sur cette page... et pas de voir écrit que ce que j'ajoute « n’a rien d'encyclopédique ». Wikipédiennement, F123 (discuter), le 6 février 2022 à 22:48 (CET)

Bonsoir  Clodomir, je vous sollicite à nouveau car vous n'avez toujours pas réagi. C'est tout de même vous qui avez initié cette discussion en catimini, pour ensuite ne pas répondre... Wikipédiennement, F123 (discuter), le 15 février 2022 à 19:14 (CET)

Bonsoir  F123 :, vous indiquez que vous n'avez ajouté qu'une seule phrase qui fait une synthèse de sources. En réalité la phrase que vous souhaitez ajouter est une liste de citations brutes de Michel Sarran, donc pas une synthèse. Par ailleurs, que les états d'âme de Michel Sarran soient étalés dans la presse people et télé c'est tout à fait compréhensible, qu'ils se retrouvent ici ça ne me semble pas être l'état d'esprit d'une encyclopédie, quand bien même elle traite de sujets télé. Que Sarran n'ait « pas de rancœur particulière », qu'est ce ça vient faire ici ? Quel rapport avec le sujet de l'article ? Qu'il ait « été très touché par les dizaines de milliers de messages », grand bien lui fasse. L'article de la saison 13 (à laquelle il ne participe pas du tout) n'est pas son organe de presse. Si vous tenez à développer les émotions de Michel Sarran, sources à l'appui, je vous invite à le faire sur un site plus adéquat, par exemple https://topchef.fandom.com/fr/wiki/Michel_Sarran

Personnellement, même sur sa page biographique, je trouve que c'est hors sujet de développer autant de citations sans faire un minimum de synthèse avec un brin de neutralité.

Je n'ai pas répondu avant car je ne suis pas le seul contributeur régulier des sujets relatifs à Top Chef et je veux bien l'avis des autres contributeurs, qui ne manqueront pas de devenir plus actifs au démarrage de la saison. Cordialement Clodomir (discuter) 15 février 2022 à 23:13 (CET)

Bonjour  F123 et Clodomir : Pour le coup, je vais un peu partager vos avis. Si je prends cette version (actuelle) V1, on est sur les faits, simples, une source. Si je prends cette version V2, on a plus de sources et des extraits de citation. Personnellement, je ferai un mix des deux. C'est à dire ne garder que la première phrase de la V2 et ne pas insérer toutes les citations annexes. Ainsi, on comprend que la non-présence de Michel Sarran n'est pas de sa volonté (éviction). La V2, dans sa rédaction n'est pas très neutre, puisqu'elle ne fait part que des réactions de MS et n'est que peu pertinente. Sinon, on pourrait aussi citer le directeur des programmes qui explique son choix [1], la réaction des internautes, des autres jurés, etc., etc. et on ne s'en sort plus. Cdt. – Bastoche* ^\Discuter\ 16 février 2022 à 16:32 (CET)

Bonjour Bastoche* je pense effectivement qu'on peut préciser qu'il s'agit d'une éviction mais indiquer qu'il s'agit d'une annonce de Michel Sarran et centrer sur ses réactions déforme le fait. Le Parisien a publié l'info (arrivée de Glenn Viel à la place de Sarran) le 31 août à 15h58. Michel Sarran a annoncé qu'il n'était pas reconduit au mieux une heure ou deux avant (peut-être une politesse des médias). Cdt. Clodomir (discuter) 16 février 2022 à 18:33 (CET)

Bonsoir  Bastoche* et Clodomir : Votre compromis me satisfait Bastoche. Du coup, j'ai replacé et réajusté la première phrase sans les citations. J'ai également élagué un peu les citations sur l'article de Michel Sarran. Wikipédiennement, F123 (discuter), le 16 février 2022 à 19:18 (CET)

Changement de brigade

Bonsoir  Wawaldino : La dernière révocation est une fausse manip de ma part, mais elle me permet d'ouvrir la discussion. Lorsqu'un candidat change de brigade en fin d'épisode, je suis désolé, mais le changement n'est effectif qu'au début de l'épisode suivant. Il est absolument sans effet au cours de l'épisode qui se termine. Donc, la version en place jusque là apparaît comme la plus correcte.  Clodomir : pour avis. Merci. – Bastoche* ^\Discuter\ 17 mars 2022 à 00:18 (CET)

Bonsoir  Wawaldino et Bastoche* :, je dirais pour ma part que la convention la plus logique serait de ne faire figurer que les épisodes au cours desquels le candidat a effectué une épreuve sous les couleurs de la brigade indiquée sachant qu'il y a des cas plus ou moins complexes selon les saisons ; mais il faudrait surtout rester cohérent avec ce qui a été fait sur Wikipédia depuis la saison 8 (mise en place des brigades). Je ne suis pas allé voir comment ça a été traité.Clodomir (discuter) 17 mars 2022 à 00:27 (CET)

Bonsoir  Bastoche* : Il me semblait que le consensus adopté depuis des années était satisfaisant... je comprends ce que vous voulez dire, mais s'il y a changement à la fin d'un épisode, bien qu'il n'y ait pas d'épreuve sous la nouvelle couleur dans l'immédiat, il y a bel et bien changement. En l’occurrence, dans le cas d'Élis, qui change de brigade en troisième semaine, eh bien entre la semaine 3 et la semaine 4 il est déjà devenu orange (et idem pour Arnaud); ce n'est pas correct de le considérer toujours comme candidat solitaire. Il me semble en tout cas !  Clodomir :, vous étiez d'accord avec cette solution dans le débat de l'année dernière. --Wawaldino (discuter) 17 mars 2022 à 00:48 (CET)

Il semblerait que depuis la mise en place des brigades, on décide d'inscrire l'épisode à partir du moment où le candidat change de manchettes. Ce qui, depuis cette saison en tous cas, m'apparaît comme illogique. Je serai donc d'avis de :

- Lorsqu'un candidat intègre une brigade à la fin d'un épisode/après le verdict de la dernière chance, alors on considère qu'il intègre cette brigade pour l'épisode qui vient (c'est-à-dire l'épisode au cours duquel il dispute une épreuve sous ses nouvelles couleurs). Mise en pratique : Arnaud, cette saison, intègre la brigade Viel après le verdict de la DC du deuxième épisode. Ainsi, il fait partie de la brigade solitaire entre les épisodes 1 et 2. Et de celle de Glenn Viel dès l'épisode 3.

- Lorsqu'un candidat (ré)intègre une brigade au cours d'un épisode (à l'issue de l'épreuve du Retour des éliminés par exemple) et qu'une épreuve vient ensuite. En gros, à l'issue de l'épreuve n°1 ou n°2, alors, on chevauche les dates. Mise en pratique : Bruno et Pierre la saison dernière, réintègrent une brigade après EP8 épreuve 1, on considère donc qu'ils ont réintégré les brigades Etchebest et Sarran dès l'épisode 8.

S'il y a des modifications à apporter pour les saisons précédentes, ça me dérange pas de les effectuer. – Bastoche* ^\Discuter\ 17 mars 2022 à 00:58 (CET)

Bonsoir  Wawaldino et Bastoche* : je ne suis pas allé relire ce que j'ai écrit l'année dernière, les deux solutions sont possibles, ça n'est qu'une question de convention. Personnellement (pour le suivi que je fais à d'autres endroits), je représente les progressions en considérant que l'appartenance aux brigades ne fait sens que lors des épreuves, donc sur un cas comme ici où il faudrait prendre position entre deux options, je trouve que la position de Bastoche est plus sensée. mais ça n'est effectivement pas comme cela que ça a été traité dans les saisons précédentes (en tout cas les 8 et 10 que je viens de parcourir).Clodomir (discuter) 17 mars 2022 à 22:56 (CET)

Certes, mais effectivement tout est question de convention. On pourrait considérer que les différentes épreuves ne sont pas l'unique marque d'appartenance aux brigades (et dans le cas d'Arnaud, entre les épisodes 2 et 3, on ne peut pas dire qu'il ne soit "rien du tout"). Du pur point de vue de la cuisine, c'est vrai que c'est plus exact ; mais du point de vue de l'émission, et de l'organisation, la représentation habituelle est plus cohérente.--Wawaldino (discuter) 17 mars 2022 à 23:34 (CET)

Fin de saison

Top Chef, saison 13, c'est terminé. Merci à tous les contributeurs de la page (les principaux étant @Clodomir, @Beje2138, @Tiloudeux et @F123).

On se retrouve l'année prochaine pour la saison 14 (et même avant pour certains ). – Bastoche* ^\Discuter\ 23 juin 2022 à 20:40 (CEST)