Discussion:Commandes Unix de gestion des fichiers et répertoires/Admissibilité

Traité par GL 26 octobre 2006 à 15:04 (CEST) Raison: Courte majorité pour la conservation. Rien n'empêche de rédiger un article de synthèse puis de rediscuter de la fusion/migration vers Wikilivres

L'admissibilité de la page « Commandes Unix de gestion des fichiers et répertoires » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 19 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 octobre.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Commandes Unix de gestion des fichiers et répertoires}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Commandes Unix de gestion des fichiers et répertoires}} sur leur page de discussion.

rm (Unix), ln (Unix), pwd, chdir, mkdir, mv (Unix), cp (Unix)

Proposé par : — Régis Lachaume ✍ 11 octobre 2006 à 20:36 (CEST)

Des manuels d'utilisation de commandes d'un système que j'affectionne, mais cela n'en fait pas des articles encyclopédiques. Plus de recul (contexte, approche choisie, etc.) serait possible dans un article du genre Gestion des fichiers et répertoires sous Unix et linux. Les commandes individuelles pourraient être des redirections vers cet article général.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver Un coup d'oeil à quelques Wikipédias étrangères (cf. ln en anglais ou Chmod en allemand) me laisse penser que ça a un potentiel raisonnable. L'organisation commande par commande ne me paraît pas aberrante, tant j'ai du mal à voir où sont les frontières naturelles d'un article généraliste (à quelle collection de commandes considérées comme "simples" faut-il le borner ?) Touriste * (Discuter) 11 octobre 2006 à 21:50 (CEST)

   Enfin, le chmod allemand reste un mode d'emploi même s'il est plus développé. — Régis Lachaume ✍ 11 octobre 2006 à 22:43 (CEST)

2.  Conserver Tout aussi utile que les communes Moez ^m'écrire 12 octobre 2006 à 00:03 (CEST)
3.  Conserver Pas de raison de supprimer ce qui revient à des ébauches étoffables. Il y a de quoi dire sur des commandes Unix :
   • Leur historique (de quelle variante elles viennent, quand elles sont apparues, quand elles se sont "généralisées")
   • Le fait qu'elles soient ou non standardisées (POSIX, SuS, etc.)
   • Les différences de comportements notables entre systèmes (ps par exemple)
   • Des détails techniques sur leur fonctionnement.

   Bref, à mon sens c'est étoffable pour être plus qu'un mode d'emploi. Comme on vote sur le sujet et pas le contenu, définitivement pour. Manuel Menal 12 octobre 2006 à 07:54 (CEST)

4.  Conserver Ces commandes sont fondamentales et utilisées dans d'autres systèmes (commandes ftp, fonctions C/PHP, ligne de commande d'autres OS comme DOS/Windows...) --Serged/♥ 12 octobre 2006 à 10:01 (CEST)
5.  Conserver Mettre en ébauche et etoffer au fur et à mesure Hbbk 12 octobre 2006 à 10:54 (CEST)
6.  Conserver Meme avis que Mmenal Clemux 13 octobre 2006 à 22:03 (CEST)
7.  Conserver C'est à mon avis acceptable, et côté notoriété, il n'y a aucun problème, contrairement à ce que disent certains. Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de centraliser ces informations ; comme je le dis souvent, on n'est pas limité par le nombre de pages contrairement à une encyclopédie papier, donc autant utiliser l'espace disponible... PieRRoMaN 13 octobre 2006 à 22:22 (CEST)

   Centraliser l'information ne sert pas à limiter le nombre d'articles, mais à permettre un recul suffisant. Un manuel d'une commande n'est pas super intéressant sur une encyclopédie (tu peux demander à « man » ou jeveuxtoutsavoirsursurlinux.com pour ça) ; une vue d'ensemble sur des commandes reliées à une certaine conception du système d'exploitation (gestion des fichiers ou des permissions) est nettement plus intéressante. — Régis Lachaume ✍ 14 octobre 2006 à 00:27 (CEST)

   Ce qui revient à considérer qu'un article sur une commande est forcément une page de manuel (contrairement à un article « général ») : qu'est-ce qui justifie cette affirmation ? Manuel Menal 14 octobre 2006 à 00:41 (CEST)

8.  Conserver Idem : C'est utile ! Guffman 14 octobre 2006 à 01:58 (CEST)
9.  Conserver potentiel encyclopédique, juste s'y mettre pour ajouter les infos --Julianedm | ðΔ 15 octobre 2006 à 01:45 (CEST)
10.  Conserver quelques millions de hit sur google - phe 16 octobre 2006 à 00:51 (CEST)

    Comme pédé ou fuck. Je cours créer les articles. — Régis Lachaume ✍ 16 octobre 2006 à 02:35 (CEST)

    Et "mauvaise foi", ça fait combien de hits ? Manuel Menal 16 octobre 2006 à 02:36 (CEST)

11.  Conserver Pour moi, il y a de nombreuses raisons pour conserver ces articles : par exemple, sur les autres sites web, on parle d'une commande Unix sur une distribution linux (ou une version précise), mais l'intéressant serait d'expliquer les différences entre les versions (et selon le login, root ou non...).

Je précise que j'utilise la commande man fréquemment, sur différentes versions.26 octobre 2006 à 19:11 (CEST)

1.  Conserver A compléter, certes, mais sûrement pas à supprimer à mon avis. --Cro-Maat 14 novembre 2006 à 12:45 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Voir ci-dessus. — Régis Lachaume ✍ 11 octobre 2006 à 20:57 (CEST)
2.  Supprimer D'accord Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 11 octobre 2006 à 20:47 (CEST)
3. œuf corse. Turb 11 octobre 2006 à 20:59 (CEST)
4.  Supprimer Accord avec le proposant Grimlock 11 octobre 2006 à 21:13 (CEST)
5.  Supprimer - Idem - Taguelmoust 11 octobre 2006 à 21:56 (CEST)
6.  Supprimer Encore d'accord avec le proposant sur le caractère non-encyclopédique d'une article sur UNE commande. Kropotkine 113 12 octobre 2006 à 10:51 (CEST)
7.  Supprimer, inutile de perdre du temps à récupérer le peu d'infos. Si un jour un bon article est écrit sur les commandes Unix, il ne partira surement pas de ça. Marc Mongenet 12 octobre 2006 à 22:49 (CEST)

   C'est négliger l'effet piranha. La présence d'une page non satisfaisante, d'une ébauche ou d'un article incomplet est souvent une incitation à créer un article meilleur, parce que ça évite la première étape : avoir l'idée de le faire (et c'est une des plus difficiles :-). Manuel Menal 12 octobre 2006 à 23:00 (CEST)

8.  Supprimer: quid de la notoriété? Tryphon Tournesol 13 octobre 2006 à 20:41 (CEST)

   C'est une blague ? Je l'espère. Ces commandes ont été utilisées par des millions de gens au fil des années, ont accompagné Unix pour la plupart depuis le début (en 1969 !), ont été traitées dans des centaines d'ouvrage, … Faut pas déconner. Et je le rappelle, « Wikipédia incorpore des éléments d'encyclopédie spécialisée ». Manuel Menal 13 octobre 2006 à 21:54 (CEST)

9.  Supprimer Wikipédia n'est pas man(1) --Gribeco ► 13 octobre 2006 à 22:00 (CEST)

   Ces pages ne sont pas forcément des pages de manuel. C'est voter sur le contenu, ce pour quoi PàS n'est pas fait. Manuel Menal 13 octobre 2006 à 22:03 (CEST)

Neutre / autres

1. Un peu dubitatif, vu l'existence de ces articles dans plusieurs autres langues, dont certains assez long. Je crois que le mieux serait de  Fusionner dans un article Gestion des fichiers et répertoires sous Unix et linux ou équivalent, quitte à ce que des articles à part entière puisse être recréés si la quantité d'information présente le permet. - Boréal (:-D) 11 octobre 2006 à 21:03 (CEST)

   Ça ressemble à ce que je propose, en fait, la sémantique diffère. (Un détail : les articles longs dans certaines langues sont de simples pages de manuel disponibles partout, qui n'apportent rien d'encyclopédique. Il est plus intéressant de se pencher sur le pourquoi d'une commande — pour rm c'est clair, mais pourquoi un ps : spécificité de l'organisation en processus — et sa spécificité — par ex. un rm n'efface pas les données mais uniquement l'entrée dans le système de fichiers — que sur le détail insipide des options.) — Régis Lachaume ✍ 11 octobre 2006 à 21:08 (CEST)

2. idem Boréal je pense qu'il y a un potentiel certain, mais que les articles ont de tres forte chance de ne jammais etres devellopé au dela du simple mode d'emploi. Fusionner sous forme de section (pas uniquement de liste, sinon aucune chance de développement) dans Gestion des fichiers et répertoires dans les systeme d'exploitation de type Unix et creer des articles séparé uniquement quand ces sections deviennent trop importante. Tieum512 12 octobre 2006 à 09:26 (CEST)
3. Tendance  Fusionner dans Gestion des fichiers et répertoires dans les systeme d'exploitation de type Unix - même avis que Tieum512 -- Kelyanz - message - 12 octobre 2006 à 10:33 (CEST)
4.  Transférer un wikilivre sur le sujet. Je ne pense pas qu'il faille un arcticle pour chaque commande de chaque language. Une encyclopédie n'est pas un manuel d'utilisation. _.:_GastelEtzwane_:._ 25 octobre 2006 à 16:18 (CEST)

Avis divers non décomptés

Les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Vous pouvez toutefois les exprimer ci-dessous pour information :

•  Supprimer Un wikilivre se fait sur le DOS indiquant l'utilisation des commandes (on pourrait en imaginer un sur le shell script sh). --CRicky 12 octobre 2006 à 15:21 (CEST)

Liste des votes invalides

Les éventuels votes des éditeurs suivants ne sont pas valides (liste établie automatiquement par Escalabot):

• CRicky moins de 50 contributions dans l'espace encyclopédique à la création de cette page

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