Discussion:Ordre de bataille de l'armée française en août 1914

Gloire au 17è, mais lequel ?

Les aticles sur le 17e régiment d'infanterie de ligne et celui sur le 217e régiment d'infanterie sont d'accord sur un point : le premier est devenu le second en 1914 selon le principe : "à la mobilisation, chaque régiment d'active créé un régiment de réserve dont le numéro est le sien plus 200". Je ne suis pas familier de l'histoire militaire mais j'en conclu qu'il ne s'agit que d'un seul et même régiment et que le 17è n'existait plus sous ce nom entre 1914 et 1918.

Or selon les deux articles précité et celui-ci, le 17è était affecté à la 13è Division d'infanterie (Ière Armée, 21è corps d'armée, garnison Epinal) et le 217è faisait partie de la 71è division de réserve... Cela mérite une explication ou une correction.

(NB : suite à une rapide vérification, problème simlaire pour le 10è/210è d'infanterie : ils figurent tous les deux dans la Ière armée, 9è Corps d'armée le premier en tant qu'élément de la 15è division, le second en tant qu'"élément non endivisionné"... De plus l'article sur le 210e régiment d'infanterie le fait appartenir au 8e corps d'armée et pas au 9è... Et pour finir, l'article 8e corps d'armée signale que le 10è en faisait partie, tandis que celui sur le 9e corps d'armée y indique l'appartenance du 210è. J'en perds mon latin militaire !)

En temps de guerre, les affectations bougent trés vite. Il y a des corps d'armée dont l'existence n'a pas dépassé quelques mois. Je signale ce petit site qui à un historique de pas mal d'unité de la grande guerre : http://chtimiste.com/ L'amateur d'aéroplanes (d) 26 septembre 2010 à 12:18 (CEST)

Il n'y a pas de quoi en perdre son latin, même militaire. Les régiments d'active et de réserve une fois formé dans leur garnison sont affectés à des brigades et des divisions totalement différentes et combattent sur des champs de bataille parfois très éloignés. Je rappelle que le régiment d'active reçoit sensiblement la moitié des effectifs de réserve et envoie la moitié des effectifs d'active dans le régiment de réserve pour aligner la qualité globale des deux unités. La seule cohérence respectée, et encore pas systématiquement, est le binôme de brigades au sein des divisions. Ainsi le 105 ^e et le 121^e régiment d'infanterie sont associés dans la même brigade, la 52^eet le 305 ^e et le 321^e sont inclus dans la même brigade la 126^e. Il y a donc forcément une cohérence régionale. Ceci dit, il n'y a pas véritablement de règles. Quant au mouvement des régiments entre divisions, il est relativement fréquent au sein du corps d'armée. Entre les armées elles-mêmes, ce n'est que lorsque l'une d'entre elle est formée, la IX^e ou la X^e au début de la guerre, que des échanges se font. La cohérence régionale est, dans la mesure du possible respectée. Lograsset (d · c · b) 2 novembre 2010 à 19:54‎

Titre à rallonge

Il faudrait abréger le titre  : Ordre de bataille de l'armée française au début de la Première Guerre mondiale ou Ordre de bataille de l'armée française le 1er août 1914 suffirait. L'amateur d'aéroplanes (d) 25 septembre 2010 à 21:08 (CEST)

Passage de « Ordre de bataille de l'armée française au début de la Première Guerre mondiale le 1er août 1914 » à « Ordre de bataille de l'armée française en août 1914 ». --Lvcvlvs (discuter) 22 octobre 2013 à 16:27 (CEST)

Armée de terre française sur le front occidental en 1914 et Ordre de bataille de l'armée française en août 1914

Déplacé depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Armée de terre française sur le front occidental en 1914 devrait être inclus dans Ordre de bataille de l'armée française en août 1914. Cette dernière page est bien plus complète et sourcée. Les détails de la page Armée de terre française sur le front occidental en 1914 sur l'organisation des unités sont inclus dans Infanterie française pendant la Première Guerre mondiale, Cavalerie française pendant la Première Guerre mondiale et Artillerie française pendant la Première Guerre mondiale donc je me demande s'il y a grand chose à garder (ce qui ne veut pas dire que le travail qui avait été fait sur cette page ait été inutile). --Le Petit Chat (discuter) 11 janvier 2022 à 11:54 (CET)

1. Pour Bonne année 2022. En effet, cela peut faire doublon. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 12 janvier 2022 à 05:14 (CET)
2. Pour Selon toute apparence, les deux font doublon. --Verkhana (discuter) 16 janvier 2022 à 19:20 (CET)
3. Pour. Fusionner les deux articles vers le second. Keranplein (discuter) 24 janvier 2022 à 03:50 (CET)

   @Le Petit Chat, @L'amateur d'aéroplanes, @Verkhana et @Keranplein Bonjour, il y a consensus pour la fusion depuis de nombreux mois mais vu la complexité du traitement de cette fusion, les deux articles ayant beaucoup de contenu... connexe avec d'autres articles qui plus est, il semble beaucoup plus efficace qu'un spécialiste du sujet se colle à la fusion (c'est-à-dire décider à quel endroit dans la page Ordre de bataille de l'armée française en août 1914 transférer le contenu de Armée de terre française sur le front occidental en 1914, ce que seul un spécialiste peut opérer sans commettre d'impair vu la spécialisation du sujet. Peut-être l'un de vous en aurait-il le loisirs ?--Champeillant (discuter) 17 août 2022 à 02:58 (CEST)

   @Champeillant C'est hélas au dessus de mon niveau. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 17 août 2022 à 07:49 (CEST)

    Champeillant : après avoir lu en détail l'article Armée de terre française sur le front occidental en 1914, les articles se recoupent suffisamment pour que je ne garde rien de la fusion. -- Le Petit Chat (discuter) 27 août 2022 à 19:48 (CEST)

    Le Petit Chat : merci, j'ai archivé la discussion.Champeillant (discuter) 28 août 2022 à 00:55 (CEST)