Discussion:Niveau trophique

Fusion abandonnée entre Réseau trophique et Niveau trophique

Deux articles dont les ébauches stagnent, et qui parlent globalement du même sujet puisque le niveau trophique est le rang occupé par un individu / une espèce au sein d'un réseau trophique. Je propose de déplacer le contenu de niveau trophique en tant que paragraphe de l'article réseau trophique avec une redirection pour créer un article plus complet. --Jay (d) 31 mai 2009 à 12:15 (CEST)

Il est vrai que ces deux articles sont assez comment dire... succincts pour être gentille. Il est envisageable, à mon sens, de placer niveau trophique dans un paragraphe de réseau trophique, quitte à les reséparer de nouveau si, par un hasard heureux, qqu'un venait à les développer de manière trop conséquente. VonTasha ^[discuter] 31 mai 2009 à 13:42 (CEST)

Juste aussi que « niveau trophique » a un autre sens en pédologie. Le niveau trophique d'un sol caractérise sa fertilité naturelle. --Channer [koz a mwin] 31 mai 2009 à 14:01 (CEST)

Et fusionner aussi avec Chaîne alimentaire, voire même Biocénose aussi ? TED 31 mai 2009 à 19:18 (CEST)

Je ne crois pas que ce projet de fusion soit pertinent. Ces deux notions sont certes nettement intriquées : à la louche, les niveaux trophiques participent en effet à la structuration des réseaux trophiques... Mais la notion de niveau trophique a une vie propre, dont les développements encyclopédiques sont nettement distincts. En particulier parce que la communauté des écologistes multiplie actuellement les publications sur cette question, et souvent sans rapport avec la notion de réseau. Le renouveau de la question vient de la découverte — déjà assez ancienne — que les isotopes stables (C, N...) et surtout leurs rapports (delta 13C, delta 14N) permettent de déterminer les niveaux trophiques spécifiques. L'idée de la fusion vient sans doute de la pauvreté actuelle de chacun des articles. Cordialement. --Jymm (flep flep) 2 juin 2009 à 07:27 (CEST)

Mon projet de fusion est en grande partie motivé par le fait que ces articles sont très brefs et sans aucune contribution importante depuis près de 2 ans, il me parait donc que regrouper pour l'instant ces deux notions (et peut être aussi Chaîne alimentaire) permettrait d'avoir un article plus complet. Quitte à séparer ultérieurement les articles si des contributions importantes sont apportées plus tard comme le dit VonTasha. Jymm apparemment tu as l'air de maitriser le sujet, si tu avais le temps de développer ces articles ça serait effectivement mieux que d'aller vers une fusion. (à noter au passage que sur Encarta les deux notions ne forment qu'un seul article qui est assez bref)--Jay (d) 4 juin 2009 à 07:22 (CEST)

Non Jay, je ne maîtrise pas réellement la question. Mais ayant des collègues qui travaillent là-dessus dans le milieu marin, je me tiens vaguement au courant. Je pourrais donc, en principe, contribuer à améliorer l'un et l'autre article, mais je n'en ai pas actuellement le loisir. Pour deux raisons. La première est que je suis occupé à plein temps dans les colonies d'oiseaux marins que j'étudie ; je ne verrai donc pas véritablement le jour avant septembre. La seconde est qu'il me faut toujours beaucoup de temps pour mettre en forme un article. Avec souvent de très longues phases de réflexion et de rassemblement des sources. Ces deux raisons s'additionnent pour m'interdire de m'y mettre sans le faire sérieusement.

Mais soyons constructif. La fusion Réseau trophique - Chaîne alimentaire s'impose à mon avis. La seconde (qui à terme ne devrait plus être qu'un redirect vers la première) est la version ancienne, linéaire et simpliste de la première. Elle devra donc être exposée dans l'historique de la notion de réseau trophique. Et comme la notion de niveau trophique participe à l'une et à l'autre, il faut aussi qu'il en soit question dans l'article Réseau, assez rapidement. Mais sans perdre de vue que les niveaux devront être l'objet d'un article détaillé à part. Cordialement. --Jymm (flep flep) 4 juin 2009 à 17:24 (CEST)

Je suis d'accord pour la fusion Réseau trophique - Chaîne alimentaire et on en reste là en attendant de futurs développements pour Niveau trophique. S'il n'y a pas d'autres avis je peux me charger de faire la fusion. --Jay (d) 9 juin 2009 à 08:01 (CEST)

Bonjour, je débarque avec retard dans le débat, mais du point de vue sémantique et scientifique, je pense que ces deux concepts sont assez distincts pour justifier deux articles, qu'il convient de compléter et illustrer (idem pour pyramide alimentaire, concept métaphorique qui a connu un grand succès dans les années 1970-1980).. J'ai d'autres priorités pour le moment, mais je mets ca dans ma liste des choses à faire si qq'un ne le fait pas avant. Mais je suis tout à fait d'accord avec l'utilité de fusionner Réseau trophique - Chaîne alimentaire.
Bien à vous --Lamiot (d) 14 juin 2009 à 08:17 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

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