Discussion:Martin Heidegger et la poésie

Questions sur "La nécessité de la poésie"

Bonjour. J'ai plusieurs questions sur le petit paragraphe intitulé "La nécessité de la poésie" :

• le terme de Dichtung ne mériterait-il pas ici un éclaircissement ? La page du lexique, en lien interne, n'aide pas beaucoup.
• la formulation laisse à désirer dans "Notre époque est celle de l'« extrême péril », celui où la misère de l'homme privé de l'angoisse du questionnement, n'est même plus capable d'éprouver combien il est mis en question au plus intime de lui-même." Déjà je ne comprends pas très bien de quoi il est question dans cette privation du questionnement, mais surtout j'ai d'abord cru qu'il était question de "l'homme privé" opposé à "l'homme public" ; l'accumulation de groupes prépositionnels qui suivent n'aide pas.
• « lanceur d'alerte » : l'expression est présente dans la source ? Je ne la trouve pas très heureuse.
• le paragraphe ne montre pas clairement en quoi il y a nécessité de la poésie.

--Feanor637 (discuter) le 9 septembre 2019 à 15:32 (CEST)

Bonjour, dit avec mes moyens ordinaires dans le style d'une amicale conversation. Votre question est immense et nécessiterait tout un séminaire.

Nous sommes ici dans cette idée heidegérienne qu'il trouve (chez Héraclite) notamment que la Parole n'est pas un simple moyen de communication à quoi elle est réduite maintenant ou elle est devenue langage, communication etc . La Parole est à l'origine pensée comme monstration, dévoilement de l'être dans toute sa richesse. Cette fonction n'est pas totalement perdue mais s'est retirée, s'est voilée . La Parole originaire ou primordiale des présocratiques se dédouble après Aristote en Mythe, c'est-à-dire en poésie et en langage. Entre la parole mythique ou poésie et le langage ordinaire Heidegger fait l'hypothèse qu'il y a une parole originaire primordiale, impensée qui donne naissance aux deux autres la poésie et le « dire » ordinaire. C'est cette racine qu'Heidegger appelle d'un mot intraduisible Dichtung.

Si vous pratiquez Heidegger vous devez percevoir que ce retrait de la « Parole signifiante » n'est qu'un cas particulier du retrait de l'être. L'extrême péril fait référence à un état où l'homme ne se rendrait même plus compte du rabougrissement de son être à travers la déchéance du langage en simple moyen de communication. La poésie qui est l'autre moyen par lequel l'Être peut se dévoiler devient dans ces conditions, le secours. Dans ces paragraphes, il faut faire attention à l'alternance des termes de Parole et de langag, parfois équivalents , parfois opposés. Quant à l'expression « lanceur d'alerte » c'est celle d'Emilio Brito dans la citation que je rapporte. Je la comprends comme celui qui nous dit attention votre langage, rationnel scientifique, technique, votre science linguistique ne suffit pas, il y a un manque, une insuffisance et perte de substance. Merci de votre intérêt--Gerard-emile (discuter) 9 septembre 2019 à 16:31 (CEST)

Titre de la page en italique?

Pourquoi le titre de la page est-il en italique? Est-ce le titre d'un livre et de qui ? Je ne le trouve pas dans l'article! A ma connaissance dans Wikipédia, ce sont les titres d'ouvrages qui sont écrits en italique quand l'article porte sur un livre. Cordialement --Bruinek (discuter) 28 octobre 2019 à 14:32 (CET)

En effet l'italique est à supprimer. Merci--Gerard-emile (discuter) 28 octobre 2019 à 14:58 (CET)

Comme il faut renommer la page dans ce cas, peut-être faut-il faire appel à un(e) administrateur/trice. Pouvez-vous vous en charger? Cordialement --Bruinek (discuter) 28 octobre 2019 à 21:38 (CET)

Bonjour Lomita , le titre de la page a été mis par erreur en italique alors qu'il ne s'agit pas d'un livre. Je ne pense pas qu'on peut renommer la page dans ce cas sans l'aide d'un-e admin. Peux-tu y remédier stp? Merci d'avance et bien cordialement à toi --Bruinek (discuter) 29 octobre 2019 à 12:56 (CET)

Bonjour, Le titre a été créé sans italique, il semblerait que la deuxième infobox met d'office les titres en italiques (à confirmer) - Bonne continuation -- Lomita (discuter) 29 octobre 2019 à 19:25 (CET)

@Lomita: Merci pour cette info. Bonne journée à toi --Bruinek (discuter) 30 octobre 2019 à 09:05 (CET)

Passage précis de Hölderlin qu'interprète Heidegger sur la langue

Bruinek -Jean-François Mattéi parle ( page 108), sans plus de détail, de cinq passages distincts pris au hazard par Heidegger dans la poésie hölderlinienne dont « l'unité interne va bientôt se révéler d'elle-même »--Gerard-emile (discuter) 9 novembre 2019 à 16:48 (CET)

@Gerard-emile merci d'avoir cherché: je n'ai pas le livre de Mattéi. Et ne retrouve pas le livre de F. Dastur, si du moins je l'ai. Je pense pouvoir trouver le texte de Hölderlin, ce n'est pas pressé. Il faut seulement selon moi que vous veilliez bien à ce que le lecteur comprenne clairement dans vos contributions "qui dit quoi" et sache ce qui revient à Heidegger et ce qui revient à Hölderlin. Il n'est pas toujours évident non plus qu'on sache en vous lisant, par ex. pour F. Dastur si c'est sa propre interprétation ou si elle interprète à partir de Heidegger, idem pour Mattéi. Bonne soirée à vous. --Bruinek (discuter) 9 novembre 2019 à 21:54 (CET)

Page à supprimer à la suite du regroupement avec "Heidegger et la poésie de Hölderlin"

Après le regroupement effectué en novembre 2019, cette page fait à présent double emploi et reste à supprimer: voir Discussion:Heidegger et la poésie de Hölderlin [1]. --Bruinek (discuter) 8 décembre 2019 à 15:10 (CET)

 Bruinek : Elle a été rétablie. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 13 février 2020 à 16:53 (CET)