Discussion:Grande Mosquée al-Nouri

Photo de la mosquée

On voit toujours des photos du minaret, mais impossible de trouver des photos de la mosquée, bizarre.--Io Herodotus (discuter) 24 juin 2017 à 04:02 (CEST)

Bonjour Io Herodotus,

Je me suis posé la même question. Je pense qu'une partie de la réponse, c'est que la mosquée (et sa médersa attenante) n'était pas très haute, et se voit donc beaucoup moins que le minaret. Une autre partie de la réponse est, je pense, qu'elle avait été très peu photographiée en tant que telle avant 1942, date de son démantèlement et de sa reconstruction selon un nouveau plan (drôle d'idée pour le Département des antiquité irakien, d'ailleurs !). Une dernière réponse - peut-être bien la plus exacte - c'est qu'avant 1942 cette fameuse mosquée n'était déjà guère plus qu'un tas de ruines puisqu'on n'arrive toujours pas à la voir sur les rares photos que l'on possède d'avant 1942 (voir plus bas).

• Ceci étant, quand on fait une recherche d'images, on trouve un certain nombre de choses.
  Bon, je ne parle pas de certaines images que l'on trouve sous le nom de « mosquée Al-Nouri de Mossoul » alors qu'elle n'ont visiblement aucun rapport, telles que celle-ci, complètement farfelue, me semble-t-il (ce qui démontre qu'il est effectivement difficile de trouver de vraies photos de la mosquée).
• Mais ce qu'on voit ici, en particulier, me semble bien correspondre à la mosquée Al-Nouri, même s'il ne s'agit que de la mosquée recontruite, les photos datant manifestement d'après 1942.
• On trouve d'autres photos intéressantes sur ce site, avec en particulier des photos aériennes qui aident à se faire une idée du site ; on y voit en particulier que le minaret Al-Habda (appelé sur ces photos Nur al-Din, c'est à dire Noureddine) est un peu à l'écart de la mosquée elle-même, ce qui explique que les autres petits minarets que l'on voit sur certaines photos paraissent presque aussi grands que Al-Habda, simplement parce qu'ils sont au premier plan et font partie de la mosquée elle-même. Si je ne me trompe, il y a quatre de ces petits minarets, un à chaque angle de la mosquée elle-même ; mais celle-ci ne doit guère dépasser une dizaine de mètres de haut, alors que Al-Habda en mesure 45.
• Le plus intéressant dans tout ça me semble être ces deux photos : celle de gauche représente peut-être bien la mosquée d'après 1942 ; quant à celle de droite, elle représente peut-être (mais peut-être pas) un élément du complexe religieux d'avant 1942 (mais, après examen, je ne peux pas exclure que ce soit en réalité le mausolée yezidi dont je parle plus loin)...

Voilà, c'est là que je me suis arrêté dans mes recherches. S'il y avait dans le tas des images libres de droits, ça serait intéressant de les importer.
Cordialement. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 24 juin 2017 à 12:12 (CEST)

Le minaret Al-Habda à droite, et un tombeau yezidi sur la gauche (photo de 1932).

Vue générale de Mossoul, montrant le minaret Al-Habda, ainsi que le mausolée yezidi, sur la gauche. Mais guère de trace de la mosquée...

Ceci étant, ce chapitre de l'article de la Wikipédia anglophone consacré aux mosquées de Mossoul (qui comporte cependant quelques passages très douteux, voire des doublons), dit clairement qu'en dehors du minaret, il ne restait en fait de la mosquée que deux mirhabs, une plaque de marbre, et quelques décorations en stuc ! Ce qui explique peut-être la reconstruction de 1942, qui aurait alors intégré ces divers éléments dans une toute nouvelle construction, tout le reste n'étant en fait que ruines.

• D'ailleurs, une autre très ancienne photo (1932) que j'ai retrouvée sur Wikipédia, et que je fais figurer ici à droite, montre bien le minaret, mais avec, au premier plan un mausolée yezidi et non la mosquée Al-Nouri, ce qui, là encore, me fait penser qu'il ne devait plus en rester grand chose, même avant 1942.
• Enfin, une vue générale de Mossoul, datant également de 1932 et que j'ai placé ici à gauche, montre à droite de l'image le minaret Al-Habda, et à gauche le mausolée yezidi, sans trace de la mosquée elle-même ; donc, en 1932, soit elle n'était déjà plus qu'un tas de ruines privé de ses quatre petits minarets, soit elle est hors cadre (mais je ne pense pas - d'après la vue aérienne - qu'elle ait pu se trouver si loin du minaret).

Bon, là pour le coup, j'arrête là .
De toute façon, au bout du compte, on voit bien que lorsqu'on parle de « destruction de la grande mosquée d'Al-Nouri », ce n'est qu'une approximation journalistique : le seul truc réellement authentique qui restait encore en place, c'était le minaret Al-Habda, plus deux mirhabs, une plaque de marbre et quelques décorations en stuc... — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 24 juin 2017 à 12:26 (CEST)

Je crois que je commence à comprendre. Les medias ont dit que c'était dans la mosquée Al Nouri. Nous avons vu une vidéos du discours du "calife" de 2014, prise dans la mosquée, qui était immense! A mon avis, cette vidéo a été prise dans la grande mosquée de Moussoul, photo ici et non Al Nouri.--Io Herodotus (discuter) 24 juin 2017 à 15:36 (CEST)

J'avais constaté également, après recherche complémentaire, que la « photo farfelue » que je signalais plus haut était celle de la grande mosquée de Mossoul, et non de la grande mosquée Al-Nouri. Pour autant, je ne suis pas convaincu que ce soit dans la grande mosquée de Mossoul que le « califat » ait été déclaré par Abou Bakr al-Baghdadi : la photo du Monde parle bien de la mosquée Al-Nouri, et non de la grande mosquée de Mossoul, et nous ignorons jusqu'à nouvel ordre l'aspect que pouvait avoir à l'intérieur la mosquée Al-Nouri, restaurée en 1942.
De plus - et ça me semble un point vraiment important - il ne faut pas oublier, Io Herodotus, que c'est bien à la mosquée Al-Nouri que Saladin était venu prêcher avant de partir lutter contre la deuxième croisade. Et vu l'obsession d'Al-Baghdadi envers les « Croisés » que nous sommes tous.... — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 24 juin 2017 à 16:47 (CEST)

Grande mosquée de Mossoul créé en ébauche.--Io Herodotus (discuter) 24 juin 2017 à 16:50 (CEST)

Commons

Pourquoi avoir supprimer le lien vers commons Wikimedia? Io Herodotus (discuter) 13 octobre 2017 à 04:40 (CEST)