Discussion:François de Royers de La Valfenière
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Une question d'identité...[modifier le code]
Les auteurs du chapitre "François de Royers de la ValfRenière" précisent que le nom s'orthographie parfois Valfenière... Peut-être faudrait-il préciser que ce "parfois" inclut les personnages eux-mêmes, qui signent tous (je parle de François le fondateur de la dynastie, mais aussi de ses deux fils architectes, "Louis"-François et Paul, sans parler des autres membres de la famille...) sans R au milieu.
L'erreur (qui apparait seulement au XIX°, ce qui la rend évidemment très suspecte) semble provenir d'une lecture erronnée d'un manuscrit avignonnais, qui cite l'inscription gravée sur le tombeau familial (aux Célestins). Laquelle latinise le patronyme en "VALPHOENIERE", le O pouvant devenir un R avec un peu de (mauvaise) volonté.
Mais les faits sont têtus... et dans tous les actes notariés où ils interviennent (j'ai dû en lire près de 300...), François signe "De Valfeniere", "Louis"-François signe "Valfenière" et Paul "Royers de Valfenière".
Et cerise sur le gâteau, les contemporains, dans les mêmes documents, les appellent la plupart du temps "xxxx deS Royers, sieur de la Valfenière"... (j'insiste sur le S à la particule !).
Cordialement --Alain BRETON (d) 4 janvier 2011 à 19:13 (CET)
- Que proposes- tu ? Il faut que cela soit sourçable bien sûr avec autre chose que les 300 sources primaires que tu as consulté. Si jamais un certain Alain Breton, grand spécialiste de cette famille, avait déjà publié un article à ce sujet ce serait parfait. Car ce serait une vraie source secondaire et de grande qualité. Cdlt JPS68 (d) 4 janvier 2011 à 19:20 (CET)
- Mais tout est ici, cher ami !!! Notice « Pierre II Mignard », note 20…. L’article cité étudie toute l’œuvre de « Louis »-François (qui ne se prénommait pas ainsi, mais portait le même prénom que son père…) , analyse évidemment les problèmes de recouvrement entre la carrière du père et du fils, et cite plus brièvement celle de Paul… On peut voir aussi la notice « Jean Péru », notes 1 et 3… J’ai des photos des signatures en cause, s’il existe un moyen SIMPLE de les mettre en illustration de l’article, c’est avec plaisir… à moins que tu veuilles que je te les transmette. Cordialement--Alain BRETON (d) 5 janvier 2011 à 12:41 (CET)
- C'était ici car, clic fait, on tombe sur ça. En plus c'était un blog, peu apprécié sur WP, mais je n'y suis pour rien
. L'ami Alain Breton doit bien avoir publié ses recherches ? C'est de cela que nous avons besoin. Pour les photos pas de problème, mais par mail bien sûr. Cclt --JPS68 (d) 5 janvier 2011 à 13:15 (CET)
- Non ce n'est pas au blog du parisacristain que je fais allusion, mais à l'article (j'ai écrit par erreur notice) de WP "Pierre II Mignard" où la note 20 renvoie bien à "Alain Breton, "Une oeuvre inconnue de Louis-François de la Valfenière", in Annuaire de la Société des Amis du Palais des Papes, 1996." Pour le mail, merci de me rappeler ton adresse. Cordialement--Alain BRETON (d) 5 janvier 2011 à 14:10 (CET)
- Et bien là voilà la source secondaire rédigée par un historien incontournable. --JPS68 (d) 5 janvier 2011 à 14:33 (CET)
- Non ce n'est pas au blog du parisacristain que je fais allusion, mais à l'article (j'ai écrit par erreur notice) de WP "Pierre II Mignard" où la note 20 renvoie bien à "Alain Breton, "Une oeuvre inconnue de Louis-François de la Valfenière", in Annuaire de la Société des Amis du Palais des Papes, 1996." Pour le mail, merci de me rappeler ton adresse. Cordialement--Alain BRETON (d) 5 janvier 2011 à 14:10 (CET)
- C'était ici car, clic fait, on tombe sur ça. En plus c'était un blog, peu apprécié sur WP, mais je n'y suis pour rien
- Mais tout est ici, cher ami !!! Notice « Pierre II Mignard », note 20…. L’article cité étudie toute l’œuvre de « Louis »-François (qui ne se prénommait pas ainsi, mais portait le même prénom que son père…) , analyse évidemment les problèmes de recouvrement entre la carrière du père et du fils, et cite plus brièvement celle de Paul… On peut voir aussi la notice « Jean Péru », notes 1 et 3… J’ai des photos des signatures en cause, s’il existe un moyen SIMPLE de les mettre en illustration de l’article, c’est avec plaisir… à moins que tu veuilles que je te les transmette. Cordialement--Alain BRETON (d) 5 janvier 2011 à 12:41 (CET)
