Discussion:Frédéric Barberousse

Traduction

Après la demande de Pedro Lassouras du 24 janvier 2007, j'ai pris en charge la traduction de la page allemande. J'ai procédé d'abord sur la page de suivi, car cette traduction était un travail de longue haleine. J'incorpore désormais l'essentiel du travail sur la page Fr. Il y aura besoin de relecture! Je garde les qq paragraphes déjà présents en base de page sous les rubriques chronologie et anecdote. Je laisserai à d'autres le soin d'harmoniser.

Marceal ^{bla bla} 16 novembre 2007 à 16:17 (CET)

Passages confus

les passages suivants m'ont l'air assez contradictoires:

• « La négociation se poursuivit de façon inattendue lorsque Rainald gagna les îles britanniques et y convainquit Henri II d'abjurer Alexandre et de reconnaître Pascal III. Les raisons de ce basculement sont à rechercher dans la querelle entre Henri et Thomas Becket. »

et quelques lignes plus tard:

• « Henri II ne se prononça pas activement contre Alexandre, sans compter qu'il avait un besoin pressant de son soutien après l'assassinat de Thomas Becket (dans lequel il avait au minimum une part de responsabilité) car ce dernier recueillait le soutien de la majorité de l'épiscopat anglais. »

ce que je comprends c'est 1) Henri II reconnaît Alexandre III ; 2) il l'abjure (mais pas trop) et reconnaît Pascal III (à cause de Becket) ; 3) Henri II reste proche d'Alexandre et lâche Pascal (à cause de Becket)
quelqu'un pourrait éclaircir ?

D'autre part, « Frédéric tira parti de cette situation et lança sa quatrième campagne italienne, pour laquelle il engagea une grande partie des princes allemands lors de la Diète d'Ulm (mars 1156) » j'ai des doutes sur la date de 1156 dans un passage sur des évènements se déroulant en 1166-1167, surtout qu'il y a un rapport de causalité avec la mort de Guillaume Ier en MAI 1166 (donc c'est pas MARS non plus). Charon13 (d) 6 mars 2008 à 21:03 (CET)

Voir les qq modifs.

Il y a élision dans l'article alld de l'histoire anglaise. L'ensemble reste cohérent si on a en tête : Henri est en conflit avec Bekett, il le fait assassiner. Devant le scandale, il doit apaiser ses relations avec le pape de Rome, bien qu'il ait reconnu l'anti-pape. il y a progression chronologique dans cette histoire. Marceal ^{bla bla} 8 mars 2008 à 06:04 (CET)

c'est effectivement beaucoup plus clair dit comme ça, je me permets de modifier dans le texte. Pour ce qui est de la diète d'Ulm c'est bien 1166 sur l'article allemand et la nouvelle formulation est là aussi plus claire. Charon13 (d) 10 mars 2008 à 21:33 (CET)

Sourçage

La pose du bandeau "à sourcer" me paraît particulièrement inappropriée. Cet article n'a pas été écrit en français, il résulte de la traduction de l'article allemand. Cet article a reçu la qualif d'AdQ sur -de, comme on peut le constater. Je pense qu'on peut accorder un minimum de crédit au travail de nos confrères d'outre-Rhin. L'article allemand est sourcé, mais sans note de bas de page. Dans les références, les auteurs ont renvoyé en effet aux pages précises des ouvrages qui ont servi à sourcer l'article. La seule amélioration qu'on pourrait attendre de l'article, ce serait un renvoi plus précis par note de bas de page. Mais ce travail me semble impossible pour un francophone qui ne dispose pas de ces sources en bibliothèque. Et on ne peut pas facilement sourcer à partir de sources françaises, qui n'existent pas nécessairement avec ce degré de précision pour un empereur allemand. Donc, je me résume :
- le sourçage de l'article allemand a été vérifié, puisqu'il s'agit d'un AdQ
- l'introduction de notes de bas de page est quasi-impossible pour un wikipédien francophone

En conséquence, je propose d'enlever le bandeau et de conserver le sourçage dans sa forme actuelle. Marceal ^{bla bla} 5 octobre 2008 à 12:32 (CEST)

descendance

Bonjour, certains sites parlent d'une fille de Frédéric Sophie de HOHENSTAUFEN ca 1170-1188 Mariée en 1187 julien avec Guillaume VI , Marquis de Montferrat 1180-1225, merci de confirmer --Cordialement. pramzan 3 septembre 2013 à 11:34 (CEST)

Mort de Frédéric Barberousse

Je ne voudrais pas dire de bêtises, mais il y a une source qui contredit la vôtre concernant de la mort de Frédéric Barberousse.
Dans Age of Empire II (Age of Kings), il se dit qu'il serait mort à 60 ans, alors que selon Wikipedia, il serait mort à 68 ans.
En revanche, ces deux sources sont d'accord sur un point, c'est qu'il est bien mort en se noyant.
Gjp-39 (discuter) 16 juin 2016 à 12:30 (CEST)

Je préfère utiliser le Larousse comme source que Age of Empire (larousse = né vers 1122, et age estimé de 25 ans quand il prend la succession en 1147).... c'est assez drôle d'ailleurs comme source :) Loreleil ^[d-c] 16 juin 2016 à 18:07 (CEST)

Comme autre source encyclopédique on peut d'ailleurs également ajouter le dictionnaire de Michel Mourre qui donne (* Waiblingen vers 1122 † dans les eaux du Cydnos Asie mineure, le 10.VI.1191).CordialementDalriada (discuter) 21 juin 2016 à 11:00 (CEST)