Discussion:Forces intérieures et forces extérieures

Nom de l'article

Dans l'état actuel, l'article est nommé « Force extérieure ». Il traite de façon également réparti des forces intérieures. Voilà pourquoi je renomme cet article « Forces intérieures et extérieures » — Ellande (Disc.) 10 décembre 2017 à 18:23 (CET)

Force intérieure et force extérieure et Force (physique)

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner

Cela fait + de 10 ans que l'article Force intérieure et force extérieure est dans cet état d'ébauche...ne serait-il pas pertinent de l'intégrer à Force (physique) ?! --Krosian2B (discuter) 20 décembre 2017 à 18:45 (CET)

En une autre occasion, on m'a fait remarquer qu'un article court répondait au cas où il y a peu à dire. Une personne qui estime savoir ce qu'est une force en général peut formuler une requête "force intérieure" ou "force extérieure", simplement pour se mettre au clair sur le sens de l'adjectif. Elle sera plus satisfaite de l'article court. Le modèle {{article court}} à la place du modèle {{ébauche}} créera un en-tête qui renverra les autres à l'article Force (physique). PolBr (discuter) 20 décembre 2017 à 19:26 (CET)

Oui, mais non... Oui je comprends la proposition de fusion vu l'état lamentable de l'article Force intérieure et force extérieure, quasiment juste une définition (d'ailleurs mal foutue, mais ce n'est pas le lieu de m'en expliquer). Mais non parce que cet article doit parler du principe fondamental de la dynamique et du théorème de l'énergie cinétique appliqués à un système déformable, où la distinction entre les deux types de forces est cruciale. Avec bien sûr le célèbre exemple d'une voiture qui démarre sur un sol non glissant : les forces extérieures sont seules responsables de l'accélération mais ne contribuent en rien à l'énergie cinétique, et c'est le contraire pour les forces intérieures. Par contre ça n'a pas trop sa place dans l'article Force (physique) qui a une philosophie différente (mais on pourrait l'y insérer quand même). Si l'on tombe d'accord pour garder un article Force intérieure et force extérieure séparé je veux bien écrire ce que j'ai évoqué ci-dessus (et faire un schéma pour la voiture). — Ariel (discuter) 20 décembre 2017 à 19:40 (CET)

P.S. Pour une fois je pense que le pluriel serait de mise dans le titre : parmi les différentes forces appliquées aux éléments d'un système complexe (c'est-à-dire non assimilable à un point matériel, en particulier s'il est déformable) on distingue les forces intérieures et les forces extérieures. Ça me paraît plus naturel que de parler d'une force précise, qui n'est intérieure ou extérieure qu'en fonction de ce qu'on englobe dans le système. Mais mon argument pour le pluriel n'est peut-être pas assez convaincant ? — Ariel (discuter) 21 décembre 2017 à 07:30 (CET)

Le titre Force intérieure et force extérieure ne me satisfait vraiment pas. Un pluriel me semble à moi aussi préférable.

Quant au potentiel de développement de cet article, il me parait également inexistant. La question est : la fusion améliorerait-elle l'appréhension du sujet par le lecteur ? Je suis assez  Neutre sur la fusion. Le bandeau {{article court}} me semble préférable à celui d'ébauche. Borvan53 (discuter) 26 décembre 2017 à 16:36 (CET)

Je suis d'accord avec ce qui a été dit ici. Je me suis d'ailleurs égaré par précipitation en renommant l'article sans mettre le pluriel contrairement à ce que j'avais dit en PDD. La formulation actuelle est aussi un de mes forfaits, elle est sûrement à discuter, mais la précédente était encore plus confuse...

D'accord avec PolBr (d · c · b) pour garder un article court et avec avec Ariel Provost (d · c · b) pour y ajouter quelques précisions sur l'intérêt de la notion.

— Ellande (Disc.) 31 décembre 2017 à 18:27 (CET)

J'ai repris complètement l'article Force intérieure et force extérieure. J'y ajouterai prochainement l’exemple édifiant d'une voiture qui démarre sur un sol non glissant (on pourra éventuellement le compléter par celui d'une voiture qui démarre sur un sol partiellement glissant, également éclairant). — Ariel (discuter) 1 janvier 2018 à 22:32 (CET)

P.S. Le recours au bandeau {{article court}} ne me paraît plus s'imposer, et je pense qu'on peut abandonner la fusion, si tout le monde est d'accord. On pourra faire dans l'article Force (physique) une courte section ou sous-section sur les forces intérieures et extérieures avec renvoi vers l'article détaillé. Quand la fusion aura été abandonnée on pourra procéder au renommage de Force intérieure et force extérieure en Forces intérieures et forces extérieures.

J'ai ajouté le fameux exemple (et je me suis même fendu d'un schéma). — Ariel (discuter) 2 janvier 2018 à 14:19 (CET)

Bon, j'ai ajouté un petit quelque chose dans l'article Force (physique), mais peut-être pas au bon endroit. Par ailleurs j'ai finalement déjà procédé au renommage de l'autre article (en « Forces intérieures et forces extérieures »). — Ariel (discuter) 2 janvier 2018 à 22:16 (CET)

J'archive vu les modifs fait par Ariel. Relancer une procédure si besoin. --Krosian2B (discuter) 7 février 2018 à 14:42 (CET)