Discussion:Discussions germano-soviétiques pour faire entrer l'URSS dans l'Axe/LSV 21302

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

C'est plus compliqué que cela

17 avril 2022 à 10:45:23 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Raresvent|Dimorphoteca|Micheletb|Fanfwah}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Raresvent le 2022-03-28 08:35:00, a été certifiée par Fanfwah au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par Fanfwah. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Seconde Guerre mondiale :

Une de la Pravda du 18 novembre 1940, avec des photographies de Molotov à Berlin en compagnie d'Hitler.

• Six mois avant le début de l'opération Barbarossa, l'Union soviétique et le troisième Reich négociaient l'adhésion de l'URSS à l'Axe (photo).

Proposant : Raresvent (discuter) 28 mars 2022 à 08:35 (CEST)

Discussion :
Connu, mais une piqûre de rappel ne fait jamais de mal. --Dimorphoteca (discuter) 28 mars 2022 à 09:20 (CEST)

• Eh bien, oui, effectivement, « c'est bien plus compliqué que cela ». C'est l'attitude hostile des occidentaux, et même à la limite de la paranoïa pour le vieux Neville Chamberlain autant anticommuniste qu'antirusse (bien plus qu'antinazi) qui poussèrent la Russie dans les bras de l'Allemagne hitlérienne. De l'autre côté les besoins inavoués de Staline pour une poussée du territoire russe vers l'ouest qu'il concrétisa, d'ailleurs, en 1940, profitant de l'invasion de la France par les Allemands et qui n'eut aucune conséquence sur l'attitude du Royaume-Uni, dirigé par Churchill, pourtant tout autant anticommuniste que son prédécesseur. Cela n'entraina aucune remontrance de la part de l'Allemagne alors que les Soviets se rapprochaient dangereusement de leurs frontières (mais Hitler avait un « beau » plan). Ce fut un jeu de dupes qui entraina la mort de millions de personnes innocentes. Staline a joué, et même bien joué (il s'en est fallu d'un cheveu) sur cette stupidité des Occidentaux mais on en paye encore les conséquences aujourd'hui.--J-P C ^{Des questions ?} 28 mars 2022 à 11:10 (CEST)

  Staline n'a pas eu besoin des stupides Occidentaux pour massacrer des millions de pauvres hères. Mais enfin, c'est hors sujet. Personnellement, j'ignorais que l'alliance Reich / URsS avait connu d'autres péripéties que l'invasion commune de la Pologne. Raresvent (discuter) 4 avril 2022 à 16:11 (CEST)

• Toujours réticent à cautionner un copié:collé/traduit de :en, mais il y a prescription depuis 2013. Après, qu'il y ait des acoquinements congénitaux entre l'international-socialisme et le national-socialisme mérite évidemment d'être mis en relief - la différence n'est pas dans le socialisme. Les projets de changer le monde ne débouchent que sur guerre et désolations... Michelet-密是力 (discuter) 15 avril 2022 à 18:51 (CEST)
• Amen. —-Fanfwah (discuter) 16 avril 2022 à 08:01 (CEST)

 Raresvent : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 18 avril à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 17 avril 2022 à 10:15 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 18 avril 2022 à 01:04 (CEST)

 Raresvent : ton anecdote proposée le 2022-03-28 08:35:00 et acceptée le 2022-04-17 10:15:32 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 18 avril 2022 à 01:04 (CEST)