Discussion:Discrimination envers les femmes

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Discrimination dans la science[modifier le code]

Je découvre cet article, qui à cette date ne dit presque rien sinon sur le droit afférent (dans deux pays !). Je voulais ajouter quelque chose sur la discrimination contre les femmes dans la science, mais à ce stade ça viendrait comme des cheveux sur la soupe. Je laisse pour un emploi futur (par qui voudra, quand l'article aura été un minimum désébauché) la référence d'un ouvrage[1] sur le sujet et d'un article[2] qui le commente. — Ariel (discuter) 22 juillet 2023 à 17:43 (CEST)[répondre]

Notification Ariel Provost : Bonjour. Les différences hommes-femmes en sciences correspondent davantage à des inégalités qu'à des discriminations, car en règle générale, cela ne résulte pas d'un filtrage volontaire illégal des femmes dans les sciences, à moins bien sûr de prouver qu'un tel filtrage existe dans une entreprise ou un gouvernement. C'est une inégalité au même titre que le déficit de femmes qui contribuent à Wikipédia pourrait être considéré comme une inégalité (le manque de personnes de sexe féminin sur Wikipédia n'est pas du tout illégal, c'est un phénomène social qui s'explique et qui est légal). Pour ce qui est du domaine scientifique, je pense que ce serait mieux de créer l'article inégalités hommes-femmes dans les sciences plutôt que de le rajouter à l'article « Discrimination envers les femmes » car ce n'est techniquement pas une discrimination. Vous me pardonnerez bien sûr d'employer un langage un peu technique pour parler de la discrimination, mais c'est le langage très rigoureux qu'utilisent mes sources.
En résumé, le fait qu'il y ait plus d'hommes que de femmes dans les sciences n'est pas une discrimination, c'est une inégalité, mais certaines choses en lien avec le phénomène pourraient effectivement être discriminatoires, comme par ex. :
  • Le harcèlement sexuel des femmes par leurs collègues masculins
  • Le refus d'embaucher ou d'accorder une promotion à une femme scientifique parce qu'elle une femme.
  • Des politiques à l'intérieur d'entreprises qui sont discriminatoires parce qu'elles refusent de tenir compte de délais d'avancement liés aux congés de maternité
  • Une culture interne aux scientifiques qui engendrerait de la discrimination systémique (notion cependant difficile à définir et à appliquer concrètement).
Cordialement, ADM (discuter) 23 juillet 2023 à 13:53 (CEST)[répondre]

Références

  1. (en) Cassidy R. Sugimoto et Vincent Larivière, Equity for Women in Science: Dismantling Systemic Barriers to Advancement, Harvard University Press, , 272 p. (ISBN 9780674919297, présentation en ligne).
  2. (en) Virginia Valian, « Science’s gender gap: the shocking data that reveal its true extent », Nature, vol. 619,‎ , p. 244-246 (DOI 10.1038/d41586-023-02139-x Accès libre).

Discussion connexe sur pourquoi cet article n'existait pas avant 2022[modifier le code]

Je viens de découvrir l'article « Discrimination contre les femmes », créé en janvier 2021 mais qui ne cause pour l'instant que du droit afférent (dans seulement deux pays !). Je sais bien que ce ne sont pas les articles à désébaucher qui manquent, mais là je trouve que ça fait tache (tâche aussi, oui, je sais). — Ariel (discuter) 22 juillet 2023 à 17:48 (CEST)[répondre]

Ariel (d · c · b) : Bien dommage que les contributeurs (et on n'en manque pas) ne se sont pas encore penchés à ce cas, bien intéressant à mon avis et d'actualité on le sait. Bon c'est pas moi qui vais le compléter (j'ai des articles à traiter, moi-aussi) mais c'est bien un rappel. — FrozedCourgette [Comment une courgette congelée peut parler ?] 22 juillet 2023 à 20:37 (CEST)[répondre]
La rareté des interwikis (néerlandais, coréen et japonais) laisse supposer que le même sujet est traité ailleurs sous d'autres titres. Dans ce cas, il serait plus intéressant de compléter les articles sur la condition féminine dans chacun des trois pays concernés plutôt que de faire une ébauche qui ne sera jamais achevée. À moins qu'on ne trouve une source secondaire de synthèse (les articles de lois sont des sources primaires) qui donne une perspective plus large. --Verkhana (discuter) 23 juillet 2023 à 00:07 (CEST)[répondre]
Notification Ariel : Notification FrozedCourgette : Notification Verkhana :À mon humble avis, la raison pourquoi ça n'existait pas encore avant que je crée l'article est que les lois françaises ne font pas aussi bien la distinction entre discriminations et inégalités que dans d'autres pays comme les États-Unis et le Canada, donc les contributeurs français n'ont jamais eu le réflexe de créer l'article, car pour eux, quand ils s'appuient sur les lois qu'ils ont, ça peut être redondant avec le concept d'inégalités, même si dans les faits ça ne devrait pas l'être, compte tenu que beaucoup d'inégalités ne sont pas illégales et par conséquent ne sont pas discriminatoires. Aussi, une autre raison qui expliquerait l'inexistence de l'article pourrait être qu'il y a beaucoup moins de femmes que d'hommes qui éditent Wikipédia. ADM (discuter) 23 juillet 2023 à 15:43 (CEST)[répondre]