Discussion:Cycle de l'eau
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Comment l'eau s'évapore t'elle ? à l'école on nous apprend que l'eau passe de l'état liquide à gazeux a 100 °C alors que les océans sont plus froid !!! merci VIGNERON 2 oct 2004 à 15:06 (CEST)
- Ne pas confondre évaporation et ébullition ;-) heMmeR 2 oct 2004 à 15:30 (CEST)
- quel est la différence exacte ( tous les deux passage de liquide à gazeux ! ) ? température d'évaporation ?
- Je recopie sans vergogne ce qu'une brève recherche avec Gogol m'a permis de trouver ici
- Notion de vaporisation : Evaporation / Ébullition (CM) :
- * Dans les deux cas, il y a passage de l'eau liquide à la vapeur d'eau : vaporisation.
- * Ebullition : la vaporisation se fait dans le volume d'eau et à une température fixée.
- * Evaporation : la vaporisation se fait à la surface de l'air, et à différentes températures.
- Voir aussi l'article Pression de vapeur saturante. heMmeR 3 oct 2004 à 15:13 (CEST)
- quel est la différence exacte ( tous les deux passage de liquide à gazeux ! ) ? température d'évaporation ?
Sens de l'écoulement des riviéres et autres fleuves.
[modifier le code]--80.125.124.155 3 oct 2004 à 10:27 (CEST)
Ma Femme croit avoir lu quelque part et il y a lontemps que le sens d'écoulement des riviéres et autres fleuve etait ORIENTE un peu comme vers un pole c'est à dire que quelle que soit la position des sources à la fin du compte l'ecoulement se produit un peu comme vers un pole unique qu'en est il.
Si quelqu'un peut nous renseigner Merci.
courriel@supprimé (pourquoi ?)
le 3/10/2004
- Je n'ai pas compris la question. Quelle autre notion que la gravité, le sens d'écoulement est-il censé faire intervenir ? heMmeR 3 oct 2004 à 15:13 (CEST)
Peut être les forces de coriolis ;)
--Saturnenkare
Et le cycle "interne" ?
[modifier le code]Ne faudrait-il pas parler aussi du cycle interne de l'eau, c'est-à-dire celui qui implique l'eau contenue dans les roches, prise des océans au niveau du plancher océanique, et libérée dans l'atmosphère par le volcanisme associé aux zones de subduction ? --Bli (d) 30 octobre 2012 à 16:53 (CET)
Commentaire du lecteur : comment l'eau tombé...
[modifier le code]78.200.208.41 a publié ce commentaire le 15 novembre 2013 (voir tous les retours).
comment l'eau tombée lors des averses retourne t -elle en mer
Avez-vous des remarques à formuler ?
Tibauty (discuter) 15 novembre 2013 à 19:59 (CET)
BONJOUR,
Deux étapes sont ignorées (brûlées) dans la théorie (évaporation-condensation-pluie):
I- la décomposition: de la vapeur d'eau en H2 et O en tant que corps gazeux simples et libres, tous deux plus légers que l'air, l'hydrogène se placera le plus haut et l'oxygène atomique en dessous.
Personnellement je dis que que les eaux jouent le rôle de miroir-loupe, elles concentrent les rayons solaires et augmente leur intensité car on peut allumer un feu avec une loupe.
voir: [c=blue][c=blue][c=blue]Sites que je remercies, que je respectes [c=blue]- https://en.wikipedia.org/wiki/Photolysis - www.google.dz/search?q=photolysis http://biologiedelapeau.fr/spip.php?mot162 Lloyd, 1993 (UVC) - http://acces.ens-lyon.fr/acces/terre/eau/comprendre/proprietes-physico-chimique-de-leau [c=blue]- [c=blue]http://www.planetoscope.com/.../252-nombre-d-orages-dans-le-m... [c=blue][c=blue][c=blue]- http://www.astrosurf.com/luxorion/meteo-orages3 eclairs.htm [c=blue][c=blue][c=blue] II- la synthèse de l'eau en atmosphère dans une véritable réaction chimique explosive (éclair+tonnerre+pluie) et tout s'explique.
MON HYPOTHESE
Un choc scientifique inébranlable, du nouveau, du jamais entendu dan une page sur: COMMENT NAIT UN NUAGE ?
a-La photolyse (photodissociation ou photo-décomposition) des eaux océaniques consiste en la décomposition des molécules d'eau en H2
libres (2/29 = 0,068) et en atomes O libres (16/29 = 0,551, tous deux plus légers que l'air doivent monter.[c=blue] https://en.wikipedia.org/wiki/Photolysis www.google.dz/search?q=photolysis
b- L'oxygène contenu dans l'air (O2) est en contact permanent avec la surface d'eau, sous l'effet de la chaleur, l'air chaud monte, l'air froid est attiré pour le compenser, cette attraction constitue une force mécanique de frappe sur les surfaces d'eau,
le O2 qui constitue une proportion est connu très électronégatif, il réagit facilement avec les sels dont par exemple le chlorure de sodium (NaCl, assemblage d'ions Na+ et Cl-) dissout dans l'eau. dissolution de l'oxygène dans l'eau). -L'oxygène de l'air réagit avec le NaCl : O2 + 4NaCl → 2Na2O + 2Cl2/2 : pour simplifier O + 2NaCl → Na2O + Cl2 -La molécule de chlore (Cl) attaque les produits hydrogénés H2O, elle leur arrache les protons H⁺: donc 2Cl2+ 2H2O → 4HCl+O2, on divise par deux pour simplifier: chaque molécule Cl2 attaque une molécule H2O
O + 2HCl ← H2O + Cl2 Cl2 + H2O → 2HCl + O
deux atomes O s'échappent chacun d'un coté) -La molécule O2 est restituée à l'atmosphère sous forme d'atomes O plus légers que l'air (O=16/29=0,55), ils s'échappent en hauteur. -La molécule d'oxyde de sodium Na2O issue de la première réaction réagit avec les 2 molécules HCl issues de la deuxième réaction.
2HCl+Na2O → H2 + 2NaCl + O Une molécule d'eau vient d'être décomposée en H2 (2/29= 0,068) et O (16/29=0,55), ils s'échappent en hauteur et les 2molécules initiales de NaCl se sont reconstituées pour répéter ces réactions jusqu'à venir à bout de toutes les molécules d'eau. Les molécules d'eau (vapeur) ne se détachent pas en tant qu'H2O de leur ensemble pour former la vapeur mais compte tenu de l'abondance de molécules H2 et d'atomes O libres, un petit nombre d'entre eux entre en collision lors de leur ascension rapide, ils s'entrechoquent et forment des molécules H2O qu'on appelle vapeur (eau à l'état gazeux H2O),
c- Quel est le sort de la vapeur donc? Cette vapeur d'eau H2O est à son
tour décomposée en H2 et O, car les UV qui ont pu décomposer l'eau des océans (le point le plus bas de la terre et le plus loin du soleil "niveau 0") peuvent la décomposer car en s'élevant,elle se rapproche plus des rayons UV à courtes longueurs d'onde (très énergétiques). http://biologiedelapeau.fr/spip.php?mot162 Lloyd, 1993
L'étape sublime les molécules les plus légères H2 se tiendront le plus haut (ce qu'on appelle nuage positif à tort parce que n'importe quel nuage est formé de molécules H2O bipolaires en elles-mêmes + et -) et les atomes O plus lourds se tiendront en-dessous de la couche d'hydrogène (ce qu'on appelle nuage négatif à tort parce que n'importe quel nuage est formé de molécules H2O bipolaires en elles-mêmes + et -) C'est la véritable sublimation, les deux corps simples gazeux sont libres (état final).
d- D'où vient donc la pluie?
Les courants d'air ascendants représentent une force mécanique opposée à celle des courants d'air descendants (opposition de deux forces mécaniques) on assiste à une compression et sous l'effet de l'agitation et du frottement ainsi que du rayonnement solaire, l'hydrogène s'ionise positivement et l'oxygène négativement et au taux favorable de compression, les deux gaz se combinent dans une réaction chimique explosive qu'est la synthèse de l'eau, ils forment de l'eau et ce n'est qu'après la naissance du nuage qu'on peut parler de condensation. Qui dit explosion,dit étincelle électrique, détonation donc: (éclair + tonnerre + eau = une seule et unique opération). Il se produit autour de la terre entre 2000 à 5000 orages par seconde(c'est-à-dire entre 172.800.000 à 432.000.000 en 24 H)[c=blue] -http://www.planetoscope.com/.../252-nombre-d-orages-dans-le-m... Chaque cellule orageuse peut produire plus de 100 éclairs par minute [c=blue]-http://www.astrosurf.com/luxorion/meteo-orages3 eclairs.htm (c'est-à-dire entre 17.280.0 00.000 et 43 200.000.000 éclairs par minute donc entre 24.883.200.000.000 à 3.732.480.000.000.000 éclairs en 24 H) et comme chaque éclair est l'indice d'une réaction de synthèse chimique de l'eau (H2 + O → H2O), vous pouvez vous imaginer le volume d'eau qui peut se former dans notre atmosphère à chaque seconde, la condensation ne vient qu'après.
e- Condensation: Une fois les molécules d'eau nées comme je l'ai détaillé, il suffit qu'un certain nombre de molécules d'eau puissent s'unir par coalescence et acquérir un poids influençable par l'attraction terrestre pour tomber sous forme de gouttelettes d'eau ).
[c=blue]http://pdf.lu/nlnn/
[c=blue][c=black]III- Conclusion:le cycle de l'eau:
1- la vapeur d'eau est décomposée en H2 et O par UV 2- H2 (2/29= 0,068) et O (16/29=0,55) plus légers que l'air s'échappent chacun se placera dans un zone où les conditions de température et pression lui permettent d'exister en tant que tel (l'hydrogène se placera le plus haut et l'oxygène monoatomique en dessous 3- sous l'effet de la chaleur les courants d'air chaud augmentent d'intensité (force montante) et automatiquement celle des courants d'air froid également (force descendante) c'est relatif, 4 -les deux couches d'hydrogène et d'oxygène sont rapprochées par compressibilité, une fois en contact, les deux gaz se combinent dans une véritable réaction chimique explosive, c'est ce qui explique d'ailleurs l'éclair et le tonnerre bien loin de de ce qu'on raconte (décharges électrique et tout ça) si cette réaction se produit près d'un conducteur ( le sol, arbre, homme, c'est la foudre, ils jouent le rôle de ce qu'on appelle la prise de terre)
ceci dit, je suis en train de rabâcher cela pendant plus d'un quart de siècle avec toute modestie et respect de dialogue et d'écoute mais maintenant est venu l'heure du défit. Je défie quiconque pourrait rejeter ça ou continuer à faire la sourde oreille et endoctriner nos enfants avec cette absurdité de théorie "évaporation-condenchachion-pluie". — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Horri mokhtar (discuter) le 16 janvier 2017 à 11:18 (CEST)
- L'article décrit, à juste titre, le cycle de l'eau "normal" : évaporation / condensation, dans lequel la vapeur d'eau ne se décompose pas en H2 et O. Abaca (discuter) 15 janvier 2017 à 12:52 (CET)
Perturbations du cycle de l'eau
[modifier le code]Discussion dans Le Bistro du 31 mai
J'ai participé samedi dernier à une fresque quiz du climat, ce qui m'a permis de prendre conscience qu'il existe une relation directe de cause à effet entre l'augmentation de la température de l'air liée au réchauffement climatique et les perturbations du cycle de l'eau. Or, il me semble (je ne suis pas un expert du sujet) que l'article Cycle de l'eau présente de gros problèmes, spécialement dans la section perturbations du cycle de l'eau : pas de mention de l'effet du réchauffement climatique sur l'augmentation de l'évaporation océanique, pas de sources, pas de bibliographie en fin d'article. Les recherches Google que j'ai effectuées ne permettent pas de trouver facilement une bibliographie sérieuse sur le sujet. Que faire ? L'article est-il indexé aux bons projets ? (il n'y a pas de projet:Hydrologie, mais un projet projet:Océans). Quelqu'un pourrait-il aider à améliorer cet article ?Pautard (discuter) 31 mai 2023 à 06:33 (CEST)
- Bonjour @Pautard. Je ne suis pas non plus un expert du sujet, mais ton constat me semble juste. Je bosse en ce moment sur Sixième rapport d'évaluation du GIEC, que je souhaite amener au label AdQ, et dans ce cadre j'ai vu d'autres articles qui auraient besoin d'être mis à jour, par exemple Recul des glaciers depuis 1850.
- Pour en revenir au cycle de l'eau, j'ai au moins une source sérieuse sous la main qui évoque le sujet ([1]), et j'ai quelques idées d'où trouver des sources en ligne. Par ailleurs, il serait àmha opportun de s'appuyer sur le sixième rapport du GIEC que j'évoque ci-dessus (et sur les sources secondaires qui en parlent) : les perturbations et l'accélération du cycle de l'eau y sont notamment traitées dans le chapitre 8 du rapport du groupe de travail I (en anglais). Mais il y a aussi probablement des infos utilisables directement dans l'article WP (cryosphère, etc.). Je pourrai t'aider en juin, si tu veux.
- — Jules* discuter 31 mai 2023 à 11:48 (CEST)
- Bonjour Jules* Merci pour ta réponse et ton intention de m'aider. Je transfère cette discussion dans la pdd de l'article Cycle de l'eau. Bien cordialement.Pautard (discuter) 31 mai 2023 à 16:27 (CEST)
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