Discussion:Combat de la vallée d'Eranga

Wikinews

Actuellement, la palette en bas de l'article indique que plus de 80 combats de l'opération Serval ont fait l'objet d'un article, nombre appelé à grossir car cette opération va durer au moins une décennie selon les experts. Même la palette {{Palette Seconde Guerre mondiale}} compte moins de batailles dans sa chronologie ! N'y a-t-il pas une dérive vers wikinews ? Salsero35 ^☎ 27 novembre 2019 à 11:45 (CET)

je ne vois pas le rapport entre wikinews et une palette qui regroupe des événements datant pour la plupart de plusieurs années. La comparaison avec la seconde guerre mondiale n'a pas vraiment de sens, ce conflit n'a pas de palettes et compte un bien plus grand nombre d'articles. Enfin il existe d'autres palettes sur d'autres conflits qui sont tout aussi longues.Tan Khaerr (discuter) 27 novembre 2019 à 13:10 (CET)

Le rapport est là : {{Modèle:Palette Opérations terrestres de la Seconde Guerre mondiale}}. On a plus d'articles encyclopédiques sur les combats de Serval que sur la 2e guerre mondiale. Et surtout de nbx livres d'histoire ont fait la synthèse, ce qui évite de mettre Siège de Bastogne ou toutes les autres batailles de moindre importance et qui font partie de la bataille des Ardennes, dans cette palette. Pour Serval, dès qu'il y a une bataille de relayée dans des sources événementielles pdt qqs jours, cette bataille est intégrée dans la palette. Peu importe l'impact de cette bataille dans l'opération Serval, le nombre d'hommes engagés, le nombre de morts ou de blessés, les conséquences militaires, politiques ou civiles, etc., toute bataille médiatisée devient derechef un article. Internet au temps de la 2e guerre mondiale, et on aurait un article encyclopédique toutes les semaines voire tous les jours, car les sites de presse relayeraient hebdomadairement, voire quotidiennement, chaque assaut, chaque opération de résistance dans une ville, chaque vague d'arrestation... Salsero35 ^☎ 23 décembre 2019 à 19:03 (CET)

 Salsero35 : Non pas du tout, il existe beaucoup plus d'articles sur les batailles et combats de la seconde guerre mondiale que sur ceux du conflit au Sahel. Il n'y a quasiment rien sur la palette sur la WWII qui est très mal fichue (elle occulte des opérations majeures comme l'Opération Bagration et fait mention d'opérations moins importantes comme la Bataille de Bir Hakeim), le reste est divisé en différents modèles (dont l'organisation mériterait d'ailleurs d'être revue). S'il y a autant d'article sur le conflit au Sahel, c'est juste parce que le sujet est traité de manière assez exhaustive (ce qui n'est pas très fréquent dans le domaine militaire sur wiki fr, plus sur wiki en vous pouvez aller jeter un œil sur les batailles de la guerre d'indépendance des USA, de la guerre de Sécession, des guerres amérindiennes ou du conflit nord-irlandais il y a un sacré paquet d'articles). De plus pour le conflit malien, il existe un bouquin de synthèse, utilisé comme source, pour la période 2013-2014. Enfin vous dîtes « Peu importe l'impact de cette bataille dans l'opération Serval, le nombre d'hommes engagés, le nombre de morts ou de blessés, les conséquences militaires, politiques ou civiles, etc., toute bataille médiatisée devient derechef un article », et bien c'est le même cas quand on utilise un bouquin comme source, toute bataille mentionnée peut faire l'objet d'un article et ce « Peu importe l'impact de cette bataille, le nombre d'hommes engagés, le nombre de morts ou de blessés, les conséquences militaires, politiques ou civiles ». Et pour « Internet au temps de la 2e guerre mondiale, et on aurait un article encyclopédique toutes les semaines voire tous les jours, car les sites de presse relayeraient hebdomadairement, voire quotidiennement, chaque assaut, chaque opération de résistance dans une ville, chaque vague d'arrestation », mais en fait c'est exactement le cas ! Actuellement sur la seconde guerre mondiale, sur wikipedia, et plus encore sur wikipedia en, il y a un article pour chaque « semaines voire tous les jours » relayant hebdomadairement, voire quotidiennement, chaque assaut, chaque opération de résistance dans une ville}}. Tan Khaerr (discuter) 24 décembre 2019 à 02:15 (CET)

Erreurs et omissions

A Tan Khaerr, qui a annulé mes modifications, je ne vais pas entrer dans une guerre d'édition. Contrairement à vous, je n'en ai pas le temps. A ceux qui veulent contribuer utilement : Cette page comporte une erreur grossière que j'ai tenté de corriger : l'absence dans les moyens engagés des deux hélicoptères Gazelle du 5e RHC partis de Ménaka un peu avant le Cougar. Moins grave, on ne parle pas d'"opérateurs" à propos des commandos de montagne de la 27e BIM, ce terme étant employé pour les soldats des forces spéciales (les hommes du GCM n'en sont pas). Même présente sur un site officiel, une erreur n'en reste pas moins une erreur. L'opération n'est pas "d'envergure", terme là encore incorrect, en tout cas au sens où les militaires l'utilisent, le réservant (logiquement) à des opérations mobilisant des moyens bien plus importants. Cette page pourrait être complétée avec les informations d'un livre paru récemment : Un soir en Afrique (Konfident, 23 septembre 2021) qui explique d'une façon très détaillée le déroulement de l'opération dans les airs, grâce au rapport d'enquête du BEA-E rendu public début 2021, et au sol, au moyen de témoignages de militaires français déployés à l'époque au Mali. On comprend comment le drame a pu advenir, pourquoi les hélicoptères ont tourné pendant de longues minutes sur la zone, étant empêchés d'ouvrir le feu à cause de la présence d'otages. Cordialement — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Edelweiss222 (discuter), le 28 septembre 2021 à 17:30 (CEST)