Discussion:Avortement en droit du Vatican

Admissibilité

Concernant les remarques apposées dans le bandeau :

• « Outre que l'expression "au Vatican" relève du langage journalistique et non pas encyclopédique » je ne vois pas en quoi c'est spécialement journalistique. Sinon, « dans l'État du Vatican » ?
• « cette ébauche n'apporte rien par rapport aux articles sur la doctrine de l'EC en matière de sexualité et d'IVG. » parce que ce n'est pas le sujet peut-être. Le sujet, c'est la législation du Vatican en matière d'avortement/IVG, pas de l'église catholique.
• « Cette page confond l'Etat du Vatican (où les grossesses sont rares, semble-t-il) et la doctrine catholique. » même remarque. Bonne soirée, .Anja. (discuter) 29 août 2020 à 19:48 (CEST)

Oups, j'ai oublié de notifier  Manacore :, à l'origine du bandeau. .Anja. (discuter) 29 août 2020 à 19:48 (CEST)

 .Anja. :Tout est expliqué dans le bandeau. Donc, à moins de trouver des cas d'IVG (acceptées ou refusées) à l'intérieur des 44 hectares du Vatican..., cet article n'apporte rien. Cdt, Manacore (discuter) 29 août 2020 à 19:51 (CEST) PS : quelles sont les sources de qualité traitant de la "législation du Vatican" ? Manacore (discuter) 29 août 2020 à 19:56 (CEST)

Conflit d’édition — Justement, non, je soulève des problèmes relatifs aux arguments avancés dans le bandeau. Il n'est pas question d'église catholique dans cet article, mais bien de l'état du Vatican. À aucun moment l'église même n'est mentionné (à part dans les articles connexes, parce que je pense qu'il peut être pertinent d'élargir le sujet).

Je ne comprends pas l'argument "il faut des cas d'ivg pour que l'article soit pertinent" (du moins, c'est ce que je comprends). Il y a des femmes au Vatican (peu, mais il y en a). Il y a une législation sur l'avortement dans ce pays. Qu'il y ait (ou pas) des cas réels d'interruption de grossesse n'a pas vraiment d'importance. C'est le cas de figures Vatican + IVG qui est déjà curieux en soi. .Anja. (discuter) 29 août 2020 à 21:06 (CEST)

Ouh là, @.Anja. et @Manacore : d'accord il n'y a pas de confusion entre Église catholique et État du Vatican mais par contre il y a synthèse inédite, voire détournement de sources.

D'un côté les articles de presse ne font que mentionner le Vatican en passant parmi les États qui pénalisent l'avortement (ou même pas, dans le cas de Slate). Le passage le plus long sur les sujet est dans theweek.co.uk : « Unsurprisingly, abortion is also totally banned in Vatican City - however, given that the Holy See’s 800-strong population is overwhelmingly made up of Catholic clerics, this prohibition is largely theoretical. ». Maigre, et certainement pas une source d'autorité.

S'y ajoutent Researching the Law of the Vatican City State qui ne parle pas d'avortement, et Women’s Prisons in Italy qui ne parle pas du Vatican.

Ce qui laisse une source centrée : un mystérieux pdf en italien, La legge del Papa in materia, dont on ne connaît ni le contexte ni la qualité de l'auteur, et qui affirme (deepl) : « Ainsi, même au Vatican, la femme peut librement avorter en cas de grave danger pour sa vie (et peut-être pas exclusivement dans ce cas, étant donné la portée particulière du 49 n.3) ».

Donc, pour ce qui est de l'admissibilité : hors critères, faute de sources centrées de qualité. --l'Escogriffe (✉·✎) 31 août 2020 à 17:25 (CEST)

Le lien en:Women_in_Vatican_City#Total_abortion_ban associant cet article à un article dans une autre langue (en l'occurrence la version anglaise) me semble une occasion de résumer la place que que devrait avoir l'IVG au Vatican dans une encyclopédie : tout au plus une ou deux phrases dans un article plus large. Commencer à chercher "Interruption Volont(...)" dans la barre en haut à droite montre bien le problème que constitue cet article, parmi les suggestions on tombe vite sur le Vatican, l'anecdote est mise en avant de façon disproportionnée. De plus la terminologie IVG n'est pas francophone mais centrée sur la loi Française. LeSuedois (discuter) 1 septembre 2020 à 05:39 (CEST)

J'avais pas vu le renommage vers avortement -> IVG. Y a t il une raison particulière à ce choix @Le Roichâ ? LeSuedois (discuter) 1 septembre 2020 à 15:38 (CEST)

Bonjour. La cohérence avec le nommage de l'article équivalent pour la France. --Le Roichâ (discuter) 1 septembre 2020 à 15:45 (CEST)

Bonjour et merci pour cette précision. Je renomme donc au vu de la cohérence avec les articles nombreux "Avortement (...)" concernant les pays autres que la France. Le titre différent ne se justifie en fait que pour la France. La catégorie que vous avez ajouté Catégorie:Avortement_par_pays vous donnera une bonne liste des choix adoptés précédemment. LeSuedois (discuter) 1 septembre 2020 à 18:39 (CEST)

Bonjour, y a-t-il des sources secondaires centrées sur l’avortement au sein de l’État du Vatican ? L’article n’en présente pas, ce qui semble justifier un débat d’admissibilité. Cordialement --Ü. R. S. S. 5 septembre 2020 à 13:12 (CEST)

 Discussion:Avortement au Vatican/Suppression. --l'Escogriffe (✉·✎) 5 septembre 2020 à 23:43 (CEST)

Nouveau titre

Le nouveau titre, Avortement en droit vaticanais, est plus exact que le précédent ("Avortement au Vatican"). Merci pour ce renommage grâce auquel l'admissibilité est mieux établie. Cdt, Manacore (discuter) 21 janvier 2021 à 11:36 (CET)