Discussion:Gastronomie

Article contenant des éléments pertinents, mais peu organisé et parfois bien naîf. Certains développements ne sont pas à leur place. Intéressant, certes, cependant flou. Digressions inutiles, petits chauvisismes, notations superficielles . Est-on aussi imprécis lorsqu'il s'agit de littérature, d'autres arts, de sciences ?

Un passage sur Rhône-Alpes sympa dans son enthousiasme, mais à présenter autrement ou ailleurs. Il y aurait beaucoup à ajouter en matière de bibliographie. Essaierai d'apporter ma contribution, dans mesure de mes possibilités, mais manque un peu de temps actuellement pour ajouts sérieux. Trop de risques de multiplier les coquilles (suis médiocre au clavier) et les approximations. M'y mettrai dans les mois à venir si des gourmets cultivés ne l'ont pas fait préalablement.

Corrélations avec d'autres articles Wiki à établir sérieusement. --83.114.0.186 (d) 5 mars 2008 à 04:37 (CET)

Bonjour. --brunodesacacias 2 juillet 2007 à 20:17 (CEST)

Gastronomes célèbres

Pedro_Lassouras a inséré le 2 juillet 2006 le nom d'Alexandre Dumas. Je l'efface. En effet, Alexandre Dumas est connu pour autre chose que la gastronomie (il est écrivain). Qu'il aime la bonne cuisine c'est tant mieux, mais dans ce cas on pourrait aussi rajouter Jacques Chirac. Si il s'avere que Alexandre Dumas a bien eu des activités gastronomiques célèbres, dans ce cas là il faudrait en parler sur sa page (une rapide recherche du mot gastronome et cuisine n'a rien donné). JeromeJerome 23 mars 2007 à 15:56 (CET)

il a quand même écrit un "grand dictionnaire de la cuisine" cf ce lien Peps 12 mai 2007 à 17:46 (CEST)

Effectivement, A Dumas a bien sa place ici. Désolé pour mon erreur. L'article a été considérablement amélioré depuis mon dernier passage, et il y a quelques lignes par gastronomes célèbres pour expliquer. JeromeJerome 2 juin 2007 à 15:58 (CEST)

N'hésite pas à l'améliorer toi même, c'est un article qui a un potentiel extraordinaire. SalomonCeb 2 juin 2007 à 18:19 (CEST)

Plan et contenu de l'article ==   

- - Bonjour,
- Toute proposition de plan et de contenu de l'article est la bienvenue dans ce salon de discussion, non-fumeur mais oui-buveur . --brunodesacacias 2 juillet 2007 à 20:23 (CEST) - - === Avis de Zkikaz === - Ce que m'inspire une première page c'est un résumé du contenu de ce qui vient par la suite... ce serait plutôt une introduction avec des liens pour les articles "de fond" (tels que "gastronomie", "gastronomes", "anthropologie", "histoire thématique"), présentant les grandes catégories du portail... je pense à faire une ébauche de ce que serait cette "première page" du portail juste pour illustrer, utilisant le texte actuel que j'éditerai un peu avec cet esprit ok? ;)et je crois qu'on pourra ainsi commencer à penser les grandes catégories du portail, non? --Zkikaz 4 juillet 2007 à 02:59 (CEST) - : Bravo, tout ceci semble aller dans le bon sens. --brunodesacacias 29 aout 2011 à 07:33 (CEST) - ok! j'y travaillerai le samedi! ;)--Zkikaz 4 juillet 2007 à 18:26 (CEST) - - oh, je n'ai pas pu travailler le samedi, comme je le voulais ;((( j'espère pouvoir le faire cette semaine ;)))--Zkikaz 29 aout 2011 à 16:03 (CEST)

Relation Article-Portail

A mon humble avis, le contenu du "Portail:Gastronomie" devrait s'aligner sur le contenu de cet article (et non l'inverse). A nous donc de commencer par bien définir le contenu de l'article. Il sera toujours temps ensuite de modifier le portail en conséquence. Cordialement. --brunodesacacias 2 juillet 2007 à 20:23 (CEST)

La wikipédia n'est pas un annuaire

Bonjour,<br< Je ne comprends pas en quoi les listes ci-dessous sont pertinentes sur une encyclopédie. La wikipédia n'est pas un annuaire mais une encyclopédie. Donc : qui sont ces gens ? Ont-ils une influence en France ou dans le monde ? Depuis quand ? Il faudrait éviter le franco-centrage, les listes, en particulier les listes de personnes de notoriété locale sur un sujet aussi universelle que la gastronomie et indiquer les documents qui permettent de vérifier toute cette information. Les critiques gastronomiques :

• Claude Lebey
• Philippe Couderc
• Jean-Claude Ribaut
• Jean-Luc Petitrenaud
• François Simon
• Gilles Pudlowski
• Alexandre Cammas
• Emmanuel Rubin
• Julie Andrieu
• Luc Dubanchet
• Henri Gault et Christian Millau
• Michelin
• Charles Monsolet
• APCIG (association presse chronoqueur et information gastronomique)

Les auteurs gastronomiques=

• Henri Combret

Cordialement. --brunodesacacias 26 juillet 2007 à 13:29 (CEST)

Plusieurs des auteurs et chroniqueurs cités sont sérieux. Certains ont du talent, à l'exemple de Christian Millau. S'il en est qui écrivent hâtivement, parce qu'il faut qu'une chronique ou un guide paraisse, et si certains "se regardent écrire", un peu naïvement, on peut cependant dire cette liste non limitative correcte pour l'essentiel. Qu'on le prenne ou non au sérieux, il faudrait aussi citer Perico Legasse (Marianne et autres supports), très actif, et aller voir du côté de la presse féminine. Bien entendu, il existe d'autres spécialistes de la gastronomie dans le monde, notamment dans l'univers anglo-saxon et au Japon. Quelques uns des meilleurs ouvrages sur les produits, les terroirs, les vins sont le fait d'Angalais et d'Américains. Il faudra revoir et compléter la bibliographie de cet article "Gastronomi"..--83.114.0.186 (d) 5 mars 2008 à 04:37 (CET)

Stanislas duc de Lorraine

Je pense si quelqu'un a assez d'infos là dessus de documenter sur Stanislas Lecszinski qui pour pas mal de connaisseur (Jean Pierre Coffe) a révolutionné la gastronomie.

Réorganisation nécessaire

Pas facile de définir la "gastronomie", mais cet article sans plan, ou déraillant, est trop fourre-tout. Répétitions, digressions hors propos. Réduire, établir des liens. Tenir compte et de la mondialisation et des spécificités locales toujours très importantes. De la mode, aussi. Des évolutions rapides des vingt ou trente dernières années.

On peut améliorer par petites touches, mais il faudrait qu'un nouveau Curnonsky, pas trop verbeux, s'y mette. La longue digression sur le Lyonnais a sans doute de l'intérêt... mais il serait obligatoire, si elle subsistait, accueilir des dissertations sur le cuisines auvergnate, corse, maghrébine, russe, thaïe, japonaise, brésilienne ou mexicaine... Sans parler de la demande présidentielle d'inscription au patrimoine mondial.

Si un sujet scientifique était ainsi traité, il susciterait mille critiques.--Saveurs France (d) 7 mars 2008 à 02:57 (CET)

A quand cet article en Finnois?

Les Finlandais ne voyant que la nourriture comme source d'énergie pour assurer les besoins physiologiques de leurs corps respectifs, ils ne sont pas de grands gastronomes. Si vous connaissez quelqu'un parlant Finnois, demandez lui d'écrire un article dessus. En effet, je ne parle pas encore assez bien Finnois pour ce faire. Merci.
(Ce message introduit entre la section du 2 juin 2007 à 18:19 (CEST) et celle du 2 juillet 2007 à 20:23 (CEST) pa une IP, le 25 décembre 2009, a été déplacé ici dans l'ordre chronologique par --Égoïté (d) 26 décembre 2009 à 09:04 (CET))

Voir aussi Catégorie:Utilisateur fi qui recense les utilisateurs parlant finnois et qui ont la WP:BU correspondante sur leur page personnelle. -- Xofc ^{[me contacter]} 28 décembre 2009 à 09:51 (CET)

J'ai contacté diverses personnes parlant le finnois. Dans l'espoir qu'elles puisse s'en occuper, bien à vous, --Égoïté (d) 28 décembre 2009 à 12:33 (CET)

Merci

Confusion entre la pratique culinaire et son étude ?

Cet article ne fait-il pas une confusion entre les pratiques et savoirs-faire culinaires - dont l'exposé relève de l'article cuisine - et la définition originale de la gastronomie comme « connaissance raisonnée de tout ce qui a rapport à l’homme en tant qu’il se nourrit » donnée par Brillat-Savarin ?

Une phrase comme "L'exercice de la gastronomie requiert donc un savoir, tant pour préparer que pour déguster et, en principe, le sens de la convivialité" est contradictoire dans le sens où la gastronomie peut précisément être définie comme le savoir requis pour déguster ! De même, la gastronomie peut être reçue dans le sens de connaissances scientifiques sur la cuisine ("gastronomie moléculaire" d'Hervé This) et alors la phrase "La gastronomie est objet d'études et de recherches scientifiques un peu partout dans le monde." est également un non-sens. Le contenu même de ces recherches n'est guère exposée. Quelles sont les principales règles gastronomiques ? L'article pourrait renvoyer sur les manières de goûter le vin, de conserver les aliments,... L'organisation de l'article devrait être revue de fond en comble pour effectuer toutes ces distinctions de sens. Wart dark ^Discuter ? 13 mai 2010 à 22:07 (CEST)

Les points que tu soulèves sont très intéressants, Wart/S mais je te prie d’attendre pour en discuter car je suis en préparation de trois labellisations. Je ne pourrais pas y revenir avant, disons, trois semaines au moins. Bien à toi, --Égoïté (d) 14 mai 2010 à 11:02 (CEST) qui cogite malgré tout à ce fameux onglet manquant du portail.

Il est probable que l'article traite de plusieurs sujets. Sauf erreur de ma part, il se contentait à l'origine de parler du haut-de-gamme de l'art culinaire, du travail des chefs étoilés. J'ignore ce qu'il est devenu. Cordialement. --Bruno des acacias 14 mai 2010 à 14:52 (CEST)

Diversité Géographique et Culinaire ??????

Cette partie de l'article me semble dénuée de substance. Assez facile à lire mais sans substance. Que dit-on? Que les pratiques sont différentes selon les pays, que les religions ont un impact? Il n'y a à mon avis rien qui mérite de commentaire. La différence de nourriture entre des arabes, des chrétiens et des juifs du moyen orient par exemple à part le porc, le pain azyme, le vin me semble assez minime vue de l'extérieur.

La diversité culturelle varie à mon avis dans l'attitude. J'ai assisté à un mariage vietnamien. Il faut un certain nombre de plats dictés par la coutume et la richesse des familles, on mange assez vite, on discute avec ses voisins etc. Ce n'est pas la même chose que le repas gastronomique français (cf. actualité récente sur le site de l'UNESCO) qui entre dans un cérémonial tourné autour de ce qui est sur la table. (A SUIVRE...)

Cette partie peut très probablement être améliorée mais l'idée générale est bien d'expliquer que, je cite le résumé introductif, l'art de faire bonne chère n'est pas réservé aux français de l'« époque moderne », comme certains lecteurs pourraient se l'imaginer, mais que le sujet de l'article est bien l'art de faire bonne chère à travers les âges et les cultures, c'est à-dire aussi bien les jours de fêtes chez les nobles de la France du Moyen-Âge, qu'à la table du roi des Perses dans l'Antiquité ou que dans les fêtes de famille des pays asiatiques au XXIème siècle. C'est bien ce savoir que cette section de l'article souhaite exposer. Cordialement. --Utilisateur:Brunodesacacias 29 août 2011 à 17:24 (CEST)

Après corrections typographiques

J'ai laissé un ou deux commentaires en texte caché. Par contre, je me demande pourquoi Antonin Carême ne se trouve pas dans cette page... C'est quand même un important acteur de la gastronomie.

--Aldine Esperluette (discuter) 13 janvier 2017 à 14:52 (CET)