Sujet sur Wikipédia:Forum de relecture/Flow

Bonjour,

Je demande une relecture de mon projet d'article sur Label Emmaüs.

Merci de me signaler toute modification pour enrichir ce brouillon.

Bien à vous,

Bonjour @Gladyhoreau, votre brouillon présente plusieurs problèmes signalés par les bandeaux. De plus, @NicoV vous a laissé un message sur votre page de discussion pour vous expliquer ce qu'il fallait faire et vous n'avez pas effectué d'importantes modifications en ce sens depuis. Les liens des bandeaux vous permettent d'accéder à des pages d'aide qui expliquent les différentes règles. Je vous conseille dans un premier temps de les lire puis de revenir ici si vous ne comprenez pas certains éléments.

N'hésitez pas à poser vos questions si vous en avez.

Cordialement.

Bonjour. Je vous avais aussi demandé de clarifier la partie concernant le droit d'auteur sur les images que vous avec téléchargé pour lesquelles ce que vous indiquez au niveau du droit d'auteur ne correspond pas aux métadonnées des photos. Je vous rappelle que publier sous licence libre des images pour lesquelles vous n'avez pas les droits d'auteur ou l'autorisation explicite de l'auteur de le faire constitue une violation du droit d'auteur.

Bonjour, merci à tous pour vos retours :) Je viens d'effectuer de nombreuses modifications sur la page en tenant compte de vos conseils et de ceux indiqués dans le bandeau automatique wiki

Merci de me signaler si vous voyez toujours des choses à améliorer

Pour ce qui est des photos, j'ai bien l'autorisation explicite de l'auteur pour m'en servir à mon gré

Bonsoir, y'a eu quelques sources secondaires en plus et quelques phrases enlevées ou reformulées, mais au global les problèmes pointés au début restent. En gros en tant que wikipédien on voit un publireportage, pas un article dans les clous. Il faut rendre ça bien plus neutre, ce qui peut être difficile si l'on est en lien avec le sujet de l'article. Mon conseil : refaites un article plus court, très neutre, avec uniquement les sources secondaires prouvant l'admissibilité du sujet. Bonne soirée.

Bonjour, je rajoute pour le droit d'auteur qu'il faut suivre cette procédure : Aide:Demande d'image libre. Elle consiste à transmettre l'autorisation du détenteur des droits à l'adresse suivante : permissions-frwikimedia.org. En effet, tant que l'autorisation n'est pas transmise à la Wikimedia Fondation, rien ne nous prouve que vous détenez bien les droits.

Cordialement.

Merci pour tous ces conseils, c'est bien noté je m'occupe de faire les modifications nécessaires

J'ai apporté de nombreuses modifications et supprimé des éléments jugés "trop promotionnels", puis-je avoir un autre avis pour savoir si je peux publier cet article ?

Je n'ai lu que quelques phrases : on est toujours beaucoup plus proche d'une plaquette publicitaire que d'un article encyclopédique au ton neutre et factuel,. Ce brouillon ne peut pas être publié dans l'espace encyclopédique en l'état...

Merci pour votre retour

Je serais curieuse de savoir si vous auriez des exemples précis de phrases ou d'expressions posant soucis afin que je puisse modifier cela ?

J'ai en effet fait de très nombreuses modifications et supprimé beaucoup d'éléments depuis que j'ai des retours constructifs des wikipédiens. Pour moi, ce qu'il reste maintenant est assez objectif et se base sur des faits sourcés et vérifiables.

Assez facile : par exemple, en partant de la fin de l'article, tout le chapitre "Volonté d’être le contre modèle de l’e-commerce" (rien que le titre non neutre...). "La vocation de la marketplace de Label Emmaüs est d'être une alternative solidaire dans le e-commerce. Cela est visible à tous les niveaux", "Label Emmaüs a affirmé son modèle alternatif en mettant en avant ses valeurs lors de grands rendez-vous de consommation grâce à des opérations de communication", "En juillet 2020 également lors d’une opération de communication “Contre-Soldes” à la suite du premier confinement. Label Emmaüs a détourné les codes traditionnels de la grande consommation avec des visuels aux accroches militantes, tels que « (Dé)pensez sans compter », « Tout doit disparaître (sauf nos valeurs) » ou « (Changer le monde) ça n’a pas de prix ». La prise de parole s’est poursuivie dans la rue avec une opération de street marketing, en faisant appel notamment, à des artistes graffeurs quai de Valmy à Paris."

Toujours en partant de la fin, même constat sur le chapitre "Développement des acteurs de l'ESS"...

On peut ensuite retirer toutes les sources qui ne sont pas fiables et indépendantes : le site du label, le blog du label, google docs...

Conseils bien pris en compte merci ✅

J'ai supprimé les sources dépendants de Label Emmaüs + le dernier chapitre "Volonté d’être le contre modèle de l’e-commerce" , ainsi que d'autres expressions non neutres.

Pensez-vous que je pourrais maintenant publier ce brouillon ? @NicoV

Bonjour.

Il y a toujours des sections non neutres, non factuelles et non sourcées, un peu partout dans l'article. Juste en survolant l'article, la section "Réemploi et seconde main" en entier : le texte n'a à peu près aucune source (la seule source n'est pas fiable et indépendante, grandpariscirculaire semblant être une plateforme dont le label Emmaus est membre), le texte n'est pas neutre et factuel, et sans source montrant que ces informations ont une quelconque valeur encyclopédique.

Pour rédiger un article encyclopédique, il faut commencer par trouver des sources de qualité, fiables et indépendantes, et rédiger un article uniquement à partir des informations fournies par ces sources. Tout ce qui est écrit doit être vérifiable grâce à des sources fiables et indépendantes, de préférence des sources secondaires. Globalement, je reviens au conseil que Apollinaire93 vous avait déjà promulgué : refaites un article plus court, très neutre, avec uniquement les sources secondaires prouvant l'admissibilité du sujet.

Je vous rappelle que Wikipédia déconseille fortement d'écrire sur un sujet dont on est proche, cf. WP:Autobiographie, typiquement à cause de cette difficulté d'être neutre et factuel quand on est impliqué...

Bonjour,

Les sources affiliées à Label Emmaüs ont également été retirées, ainsi que les chiffres non sourcés, plus particulièrement dans la section "Réemploi et seconde main" que vous m'indiquiez.

Est-ce maintenant neutre et digne d'une valeur encyclopédique ?

Vous n'avez fait que des modifications mineures.

La section "Réemploi et seconde main" était un exemple de section sans source, rédigé sur un ton neutre et non factuel : cette section est toujours présente, toujours sans aucune source, toujours non neutre et non factuelle. Et cette section n'était qu'un exemple, vous n'avez touché à aucune des autres sections.

Je vous redonne encore une fois le conseil d'Apollinaire93 : refaites un article plus court, très neutre, avec uniquement les sources secondaires prouvant l'admissibilité du sujet.

Je ne ferais plus de commentaires sur des modifications mineures de l'article, les conseils n'étant pas suivis.

Bonjour :)

Je m'efforce de toujours suivre vos bons conseils, voyez la comparaison entre l'article rédigé initialement et le rendu aujourd'hui (démuni, sources et sources extérieures, ton).

Beaucoup de choses ont encore été modifiés en ce jour: sources ajoutées, suppressions .. qu'en pensez-vous ?

Bonjour

Je vous redonne une dernière fois (je l'avais déjà dit la fois dernière...) le conseil d'Apollinaire93: refaites un article plus court, très neutre, avec uniquement les sources secondaires prouvant l'admissibilité du sujet. Autrement, on ne s'en sortira pas, le fond du problème reste le même...

Exemple, toujours la section "Réemploi et seconde main" : sans source fiable et indépendante (OneHeart n'en est pas une), toujours non sourcé, non neutre et non factuel...

Autre exemple, la section "Impact environnemental" : sans source sur le sujet de l'article (la seule source donnée ne mentionne pas Emmaus, et ne permet pas de toute manière de sourcer la section), non neutre, non factuel... En quoi l'impact environnemental du Label a-t-il une valeur encyclopédique si aucune source secondaire de qualité n'en parle ?

Bonjour,

J'en viens de plus en plus à penser que d'emblée le sujet n'est pas admissible.

Et d'ailleurs, en checkant les pages de la catégorie Emmaüs, y'en a plusieurs qui me semblent limite au niveau de l'admissibilité...

Honnêtement, laissez tomber, faites une simple section sur la page Emmaüs France, ça suffira amplement.

Bonne journée.

Bonjour,

Merci une nouvelle fois pour ces précieux retours, que je mets à profit.

Il y a effectivement une section sur la coopérative Label Emmaüs sur la page d'Emmaüs mais elle ne permet pas de détailler précisément ses différentes acticités, d'où ma volonté de créer une page distincte, que je veux le plus neutre possible, d'où la réduction de la taille initiale de l'article.

Bonne après-midi