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Sujet sur Discussion utilisateur:Jurbop

Champagne2 (discutercontributions)

bonjour Jurbop

J'ai vu que vous aviez remis le nom de Rubinsztein que j'avais supprimé du convoi n°1

Je vous donne en lien cette discussion

Discussion:Convois de la déportation des Juifs de France#Liste des déportés

vous verrez qu'après un long débat, on est tombé d'accord pour ne mettre dans les listes de déportés que les noms de ceux qui ont un article sur WP. J'espère qu'on aura pas à refaire ce débat liste par liste

voir aussi: Wikipédia:Le Bistro/21 novembre 2020#Liste de poilus morts : pas très encyclopédique.



cordialement ~~~~

Jurbop (discutercontributions)

Bonjour @Champagne2,

Merci pour votre message. Je me demandais bien pourquoi vous aviez supprimé cette mention alors que nous nous étions déjà croisés récemment sur la page de suppression de Discussion:Joseph Rubinsztein/Suppression. Je tiens d'ailleurs à vous remercier pour votre réponse lors de cette PAS. Cela a été pour moi un bon exercice de recherches et de réflexions.

Je m'excuse, car je n'ai pas parcouru de façon approfondie les liens que vous m'avez transmis. Toutefois, je suis surpris que ces discussions approuvent de sourcer un article avec des liens internes à Wikipédia ! C'est en contradiction avec la recommandation, qui, elle, a été approuvée par la communauté fr-WP suivante : WP:WPS.

Pour ma part, j'ai juste ajouté sur la page Convoi n° 1 du 27 mars 1942, un nom + age avec une source qui me semble fiable. Cette personne aurait été uniquement légèrement mentionnée (du genre nom et prénom et c'est tout) sur un article du monde, je comprendrais qu'on ne pourrait pas l'inclure dans l'article.

Pour tout dire, ce qui m'ennuie le plus dans ce genre de listes, c'est qu'il n'y ait que peu de sources citées. Mais bon, essayer de maintenir une certaine qualité dans ces articles ne doit pas être facile tout le temps !

Bien cordialement

Champagne2 (discutercontributions)

bonjour Jurbop. Il ne s'agit pas de sourcer un article avec des liens internes mais d'éviter une inflation de noms rendant l'article sur convoi de déportation des Juifs de France [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Convois_de_la_d%C3%A9portation_des_Juifs_de_France&oldid=176690850] .

Pour le convoi n°1, il y a plus de 1000 noms, il serait donc possible d'atteindre le même résultat illisible. Ceci dit Rubinsztein possède un article en partie centrée. Mais comme vous le dites si bien, il faut veiller à maintenir une certaine cohérence à l'article. ~~~~

Jurbop (discutercontributions)

Bonjour @Champagne2,

Merci pour votre réponse. Je comprends bien qu'il faille "éviter une inflation de noms" puisque l'on doit synthétiser l'information sur les articles WP.

Mais, en ne se limitant qu'aux noms avec des articles WP, on arrive bien du coup à un article sourcé qu' "avec des liens internes" ! Ce qui est contraire à cette recommandation : WP:WPS.

Or comme vous le savez, nous ne créons pas les filtres qui permettent d'inclure ou non telle info ou telle autre, ce sont les sources secondaires de qualité qui doivent permettre de créer l'article (qu'il soit une liste ou pas). Et, à mon avis sur ces listes, il reste un gros travail de sourçage. Pas de sources fiables => pas de nom.

Bien cordialement

ps: pour ma part j'essaie de m'améliorer en visitant cette page ;) : Wikipédia:Liste des règles et recommandations

Champagne2 (discutercontributions)

Oui vous avez parfaitement raison. C'est pour cela que j'ai commencé à reprendre tous les noms des déportés mentionnés dans l'article convoi de la déportation des Juifs de France. je source quand je trouve des sources secondaires centrées , sinon je pose le bandeau d'admissibilité comme pour Mayer Szyndelman, Salomon Altermann, Isidore Kargeman, Tamara Isserlis. Cordialement.

Jurbop (discutercontributions)

Ravi de vous lire. Félicitations et bon courage pour la suite. Bien cordialement

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