Discussion utilisateur:Tchaorembo
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Frakir (discuter) 8 février 2023 à 08:39 (CET)
Fani Maoré
[modifier le code]Bonjour.
Le nom de Fani Maoré est celui employé couramment par les sources gouvernementales, scientifiques et journalistiques pour désigner le volcan depuis maintenant au moins 6 mois. Pour contester l'utilisation de ce nom, vous devez l'étayer par des sources valides. En l'absence de cela, vos modifications seront considérées comme un passage en force passible d'un blocage si vous persistez sans discussion. Géodigital (Ici la Terre digitale) 8 février 2023 à 13:29 (CET)
- Ce nom n'est pas officielle et relève de certains usagers non autorisés qui ont imposé cette dénomination. il convient donc d'être objectif et rappeler le concours officiel organisé et le nom avancè en local.
- Je suis le découvreur des premiers trémors de juin 2018 (attestés par l'IPGP) bien avant celui du 11/11/2018.
- Cette information est important mais a été occultée pour ne pas inquiéter la population avant la grande mobilisation des scientifiques sur ce phénomène.
- Le droit à l'information n'est pas synonyme de ce qi ressemble à une censure. Est ce l'esprit de wiki? Tchaorembo (discuter) 8 février 2023 à 13:45 (CET)
- L'ensemble des informations présentes sur Wikipédia doivent être sourcées. Que le nom soit officiel ou non, il reste qu'il est désormais couramment employé par des sources officielles et valides (ministère chargé des Outre-Mer, REVOSIMA, presse locale, articles scientifiques) et c'est l'usage dans les sources qui fait foi sur Wikipédia.
- Si un autre nom concurrent existe, sa mention est possible, mais elle doit être attestée par des sources, sans quoi cette information n'a aucune validité, au même titre que votre prétention à avoir découvert les premiers trémors en juin 2018. Géodigital (Ici la Terre digitale) 8 février 2023 à 13:56 (CET).
- Ce n'est pas une prétention. j'ai les traces sismiques de l'époque et des échanges avec l'IPGP reconnaissant ces enregistrements. Ce sont des documents non publiés et de Emails. Comment faire dans cas pour attester ? de même pour le nom faut que je retrouve dans la presse locale le caractère officiel du concours. Je ne vois pas pourquoi j'irai faire ces rectifications pour le plaisir. Tchaorembo (discuter) 8 février 2023 à 14:01 (CET)
- Pour en attester, il faut que ces documents soient publiés et reconnus en tant que tels par une source indépendante valable. Au regard de ce que vous me dites, la mention reconnue et publiée par l'IPGP sera largement acceptable.
- Pour ce qui est du concours et du nom proposé (mais qui n'aurait pas été pris en compte), s'il existe une source qui en atteste de l'existence, il est bien sûr possible de les mentionner. En revanche, du fait de la neutralité de point de vue, cela n'invalidera pas pour autant Fani Maoré comme titre de l'article, vu qu'il reste celui le plus couramment employé par les sources, mais le nom alternatif pourra être indiqué dans la section toponymie. Géodigital (Ici la Terre digitale) 8 février 2023 à 14:09 (CET).
- Pour le nom je n'ai pas la prétention de l'invalidé mais de préciser qu'il n'est pas nécessairement reconnu? Du reste les références à ce nom ne sont pas également référencé officiellement (relisez) sauf à avoir accès à la presse et uniquement à la presse et des reprises dans les pubications !.
- Pour les données Trémors, je vois mal publié un émail personnalisé sauf à vous les communiquer à titre privé accompagné de différents échanges montrant leurs intérêts.
- Cela devient compliqué pour rétablir l'information dans sa vérité, dommage après la rigidité des acteurs dans cette affaire, je constate que l'information pour des raisons obscures ne circulent pas dans le sens de la connaissance en toute objectivité.
- A tout hasard, mon site twitter @tchaourembo au sujet du volcan. remontez jusqu'aux échanges avec @matarikipax (décédé) qui était à l'origine du signalement du trémor de nov. 2018 (presse anglosaxonne - Maya Wei-Haas de Science Writter).
- Bien à vous. Tchaorembo (discuter) 8 février 2023 à 14:47 (CET)
- La phrase dans la section toponymie pourrait effectivement être reformulée de telle sorte à mieux dire qu'il s'agit d'un nom d'usage par les sources. Le souci d'une reconnaissance pour un toponyme est de savoir qui ou quel organisme le reconnaît et encore plus derrière de savoir si une telle reconnaissance a une réelle valeur.
- En général, un toponyme est défini par un usage qui est ensuite repris par les sources officielles, ce qui correspond à une reconnaissance de facto, plus de jure (je connais des cas de toponymes dont la graphie officielle a changé, mais pas le titre dans Wikipédia, du fait du poids de l'usage de l'ancienne graphie). Bref, c'est pour cela que j'ai du mal avec la notion de « nom officiel ». A ce niveau, on ne peut que laisser le temps au temps. Rien n'exclut à l'avenir un changement de nom qui pourra alors amener à un renommage de l'article.
- Concernant les données sur les trémors, une copie de vos échanges ne serait acceptable, à la fois pour des raisons légales, mais également car cela serait considéré comme une source primaire sur Wikipédia (l'information provient de son émetteur/auteur), là où on demande en général des sources secondaires (l'information est reprise et attestée par un tiers). Donc, sauf à trouver dans un rapport de l'IPGP ou de tout autre mission ayant étudié ce volcan une information précisant que l'enregistrement des premiers trémors date de juin 2018 et est de votre fait, cela sera très compliqué d'insérer cette information dans l'article (autant j'ai bon espoir de trouver la mention de données datant de juin 2018, autant j'en ai beaucoup moins de trouver la mention de leur origine, connaissant assez bien le milieu).
- Du fait de sa nature ouverte à toute contribution, Wikipédia ne peut être le relais d'informations originales, mais uniquement d'informations déjà publiées ailleurs par des organismes ou auteurs qui font autorité dans leur domaine. Bien à vous, Géodigital (Ici la Terre digitale) 8 février 2023 à 15:21 (CET)
- Dernier point vous avez bien rectifié dans le texte "Comores" par "Archipel des Comores", dénomination exacte en se référent à la géographie des 4 iles Reste à rectifier également la légende de la carte à droite. Ai-je besoins de devoir sourcer ... Tchaorembo (discuter) 8 février 2023 à 15:45 (CET)
- Pour un tel point de détail, nul besoin de sourcer. Cependant, votre modification s'applique au nom d'un modèle de géolocalisation cartographique qui n'est pas destiné à être une information pour le lecteur. Et archipel des Comores n'est pas un nom valide, donc il renvoie à une erreur. Géodigital (Ici la Terre digitale) 8 février 2023 à 18:17 (CET)
- Bonjour Tchaorembo, j'ai annulé votre modification qui générait une erreur. À ma connaissance, il n'y a pas de possibilité de faire afficher un nom diférent de celui du modèle {{Géolocalisation/Comores}}. Cordialement. --Ciseleur (discuter) 8 février 2023 à 22:42 (CET)
- Pour un tel point de détail, nul besoin de sourcer. Cependant, votre modification s'applique au nom d'un modèle de géolocalisation cartographique qui n'est pas destiné à être une information pour le lecteur. Et archipel des Comores n'est pas un nom valide, donc il renvoie à une erreur. Géodigital (Ici la Terre digitale) 8 février 2023 à 18:17 (CET)
- Dernier point vous avez bien rectifié dans le texte "Comores" par "Archipel des Comores", dénomination exacte en se référent à la géographie des 4 iles Reste à rectifier également la légende de la carte à droite. Ai-je besoins de devoir sourcer ... Tchaorembo (discuter) 8 février 2023 à 15:45 (CET)
- Ce n'est pas une prétention. j'ai les traces sismiques de l'époque et des échanges avec l'IPGP reconnaissant ces enregistrements. Ce sont des documents non publiés et de Emails. Comment faire dans cas pour attester ? de même pour le nom faut que je retrouve dans la presse locale le caractère officiel du concours. Je ne vois pas pourquoi j'irai faire ces rectifications pour le plaisir. Tchaorembo (discuter) 8 février 2023 à 14:01 (CET)