Discussion utilisateur:Mcorrlo

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Bienvenue sur Wikipédia, Mcorrlo !

Bonjour, je suis Cedalyon, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 611 317 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

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Cedalyon (discuter) 9 novembre 2016 à 21:42 (CET)[répondre]

Bonjour, et patience[modifier le code]

Bonjour, je vois que vous êtes un nouveau contributeur, plein de bonne volonté, mais que vous vous êtes fait accroché par des adminstrateurs au sujet de modifications sur les apparitions de Fatima. Je comprend votre étonnement et votre frustration, mais il y a surement quelques règles de fonctionnement que vous ne connaissez pas. Vous n'avez probablement pas lu (comme moi au début) les règles et conseilles aux utilisateurs. Les "sources documentaires" reconnues et utilisables sont classées sur 3 catégories :

primaire : auto-biographie, livres d'auteurs divers
secondaires : ouvrages rédigés par des journalistes, des historiens, des "professionnels du métiers" (de la discipline concernée), ou des scientifiques reconnus dans leur domaine (docteur en physique, en astronomie, etc) qui écrivent sur ce sujet ou un autre qui n'a rien à voir (histoire, ...).
terciaire : encyclopédie (universalis au autre).

Seules les sources secondaires ou terciaires sont autorisées/reconnues pertinentes. Cela peut etre surprenant, mais cela évite de prendre en source bibliographiques des ouvrages de "rigolos" qui racontent n'importe quoi (rencontre avec E.T., voyage sur Pluton, & co). Ca évite aussi les auto-biographies de personnes mégalomanes qui s'inventent une vie et des explois. Le problème vient sur certains sujets ou les auteurs sont rare et qu'il devient difficile de trouver des sources autres que les sources primaires. C'est souvent le cas pour les sujet religieux. C'est le cas pour Fatima et la doc (très intéressante au demeurant) que vous avez trouvé. Il n'y a pas de mauvaise fois du coté de l'administrateur Wikipédia. Les intentions qui vous sont prêtés sont certainement fausses, mais il faut voir que ces personnes, peu nombreuses, probablement surchargées ont a gérer de multiples cas de charlatants, propagandistes ou fanatiques divers, et que peut etre ils vous ont casé un peu vite dans l'une de ces cases. Par fatigue. L'argument de fanatisme religieux est aussi utilisé par des personnes (de mauvaise foi), qui n'ont pas envie de remettre en cause leur idéologie propre et refusent d'étudier d'autres hypothèses que les leurs. J'en ai fait les frais déjà. C'est comme ca. Tout le monde n'est pas honete sur WP, et nous avons tous nos failles. Donc, restez calme, courtois, formez vous et informez vous des règles et usages, et surtout, ne vous découragez pas d'apporter votre pierre à la mise à jour de ce bel outils. Je trouve que l'on manque beaucoup de bonnes volontés et de compétences. Je serais heureux de poursuivre la discution avec vous, peut etre en privé via un échange par mail, si vous le souhaitez. Cdt, Bergil06 (discuter) 4 décembre 2023 à 19:40 (CET)[répondre]

Déjà vu

Bonjour, Bergil06. Je vous remercie pour votre commentaire.

Tout d'abord, je m'excuse pour mon français qui n'est pas parfait... J'ai appris le français à l'école, mais cela fait quelques années...

Je suis portugais, j'habite à Cascais maintenant, et j'éditais assez régulièrement le wiki portugais. J'y ai eu plusieurs conflits avec d'autres éditeurs. Je peux dire que je trouve le wiki portugais très décevant : mauvaise qualité, beaucoup d'articles sur des sujets complètement hors de propos, persécution des éditeurs qui ne correspondent pas à l'opinion dominante (le fameux mainstream), refus des sources, refus des articles journalistiques même lorsqu'ils proviennent de journaux réputés, etc.

J'ai décidé qu'il serait préférable de commencer à éditer sur les wikis anglais et français. Cependant, je commence à voir des conflits similaires, un triste exemple étant le passé avec la page Notre Dame de Fatima. C'est du déjà vu. Je n'ai même pas encore compris bien de quel "crime" on m'accuse.

Je ne pense pas qu'il soit juste de ne pas pouvoir citer des sources dites primaires, sinon il ne serait pas possible de citer la Bible, le Coran, le Journal d'Anne Frank, ou la Constitution de différents pays (oui, je l'ai fait !). Mais, comme vous le savez, toutes ces sources sont citées sur des milliers de pages. Alors, où en sommes-nous ?

En ce qui concerne le livre "Documentaçao critica...etc.", ce que j'ai cité du livre, et la seule partie du recueil qui est pertinente pour l'affaire, ce sont les interviews avec les enfants ; il s'agit, en quelque sorte, d'un travail journalistique réalisé par des personnes qui, à l'époque (du moins certaines d'entre elles), ne croyaient même pas aux apparitions.

Bon, mais ils m'ont fait taire pendant quelques mois, alors peut-être que je devrais abandonner. Après tout, j'ai d'autres choses à faire! et je n'aime pas être harcelée.

Je vous remercie. Si vous le souhaitez, vous pouvez me répondre par courrier électronique. Mcorrlo (discuter) 7 décembre 2023 à 15:59 (CET)[répondre]