Discussion utilisateur:Math-us-LM
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Jacques Ballieu (discuter) 1 août 2023 à 01:48 (CEST)
Photo Lucien Balland
[modifier le code]Bonjour. Je vous remercie pour la photo de Lucien Balland. Je suppose que vous devez être de sa famille. Mais il est d'usage de mettre la photo la plus récente dans l'infobox. J'ai donc déplacé votre photo dans le corps du texte où elle illustre parfaitement sa jeunesse. Pouvez-vous m'indiquer l'année ? Cordialement. Fredamas (discuter) 1 août 2023 à 15:25 (CEST)
- Bonjour,
- Oui effectivement je suis le fils ainé de Lucien Balland.
- Je ne vous connais pas.
- Vous me ferez le plaisir, si le courage et le coeur vous en disent, de me donner plus de détails sur votre personne, votre rapport à feu Lucien Balland (qui doit être intéressant je n'en doute pas à lire l'ébauche de cette page Wiki), et vos intentions, je vous en serai obligé.
- Mon père connaissait et était connu de milliers de personnes, il était bien plus que ce qui apparait ici et a touché et ouvré dans bien d'autres domaines que ceux propres à un simple artisan conteur (à gaz ?).
- J'ai découvert par hasard que des personnes qui prétendent le connaitre ou l'avoir connu se sont permis de créer une page Wiki sans même consulter les plus proches personnes susceptibles de connaitre et de témoigner sur la vie et l'oeuvre de l'intéressé.
- Me sentant amputé d'un droit à l'image primale au nom de tous les miens, vous m'avez motivé à créer mon compte Wiki, en tant que droit démocratique accessible à chacun, et je sais parfaitement que cette façon de procéder fait partie de la charte et de la déontologie de Wikipédia; j'entends bien user de par le fait de cet outil à plusieurs tranchants.
- Faisant moi-même un immense effort d'abstraction contre toute considération viscérale, filiale (je ne me suis pas toujours entendu avec mon père), familiale (subjectivité), intellectuelle (je découvre après sa mort une part de son oeuvre écrite dont personne n'a connaissance), avec la plus grande rigueur scientifique du modeste ingénieur diplômé des grandes écoles que je suis, je me sens obligé de remettre l'église au milieu du village.
- Ainsi je me permets, tout en respectant cette charte, de modifier, corriger, compléter en toute objectivité, à ma guise et avec le consentement de mes proches, le contenu de la page, de la biographie et le droit à l'image de Lucien Balland.
- Pour information, la photographie en portrait de Lucien Balland (je n'ai pas l'année, et cela n'intéressera personne) restera dans l'infobox, et ce n'est certainement pas l'image simplette d'amuseur de foires locales que vous avez osé mettre jusqu'ici qui prendra cette place.
- Au plaisir de vous lire, en espérant que vous comprendrez l'expression "il faut remettre l'église au milieu du village".
- Cordialement
- Math-us-LM Math-us-LM (discuter) 1 août 2023 à 16:50 (CEST)
- Je vous remercie pour votre réponse et la précision concernant votre lien avec l'intéressé. Cependant, permettez moi de vous rappeler quelques règles de Wikipédia, voire de textes de lois. Premièrement, les dialogues doivent se faire dans la cordialité (voir WP:CBC) et non de manière énervée comme vous semblez l'être, et sans imposer ses points de vue en donnant des ordres aux autres utilisateurs, comme vous semblez vouloir le faire avec moi. Wikidipédia est un espace de travail collectif (voir WP:COL) Concernant votre filiation avec Lucien Balland, Wikipédia est un espace où quiconque peut écrire sans avoir à se justifier, ni demander l'avis de l'intéressé ou de sa famille, tant que le sujet est de notoriété avec des sources secondaires (articles de presse, livres, etc.). De plus, la famille a uniquement droit de regard sur des écrits diffamatoires, mensongers ou révélant la vie privée. Ce qui n'est pas le cas de la page de Lucien, car tout ce qui est écrit est de source publique (journaux, revues, vidéos). Concernant le droit à l'image, sans être un spécialiste du droit, je précise que celui-ci s'éteint à la mort de l'intéressé. Quiconque peut donc publier une photographie d'une personne défunte, sans avoir à demander l'autorisation à la famille. La photo peut uniquement être supprimée si elle porte atteinte à la mémoire du défunt : en position dégradante comme ivre ou en train de commettre un méfait par exemple. Je vous invite à consulter des articles de lois sur ce sujet, il y en a des dizaines sur Internet. Enfin, concertant la photographie en infobox, il y a aussi quelques règles à respecter (voir WP:RUI). En ce qui nous concerne, en premier lieu "la pertinence par rapport au cœur de l'article qu'elle est supposée illustrer ". Une photographie de Lucien à son tour de poterie illustre plus ce qu'il est indiqué qu'il était dans la page ("potier") qu'une photographie de lui jeune sans contexte et de plus non datée. De plus, on peut prendre en compte "la qualité technique de l'image" : votre photographie n'est pas d'excellente qualité car floue. En outre, je pourrais aussi indiquer le point "le caractère récent de l'image" où "il peut être souhaitable de choisir la photo la plus récente si elle est représentative de la carrière du sujet". Concernant, votre photographie, elle illustre parfaitement le passage qui raconte sa jeunesse et a donc sa place dans ce paragraphe. Pour ces raisons, je me permets de rétablir les photographies comme elles étaient avant vos intervention. En cas de désaccord, je vous invite à venir en parler sur la page de discussions de l'article (et non sur la vôtre ou la mienne), sachant que si vous supprimez de nouveaux mes modifications, cela entrainera une guerre d'édition et la page pourrait être bloquée (voir WP:GE). En vous remerciant de votre compréhension. Cordialement. PS : concernant mes seuls liens avec Lucien Balland, je l'ai rencontré à son stand dans des fêtes médiévales et même posé en photo avec lui. --— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Fredamas (discuter), le 1 août 2023 à 13:12
- Bonjour. En attendant que le principal intéressé assimile les concepts d'autobiographie et de conflit d'intérêts, je lui interdis la modification de cette page. Il peut cependant en faire proposition en page de discussion. Ce baillon est d'une durée de 3 jours et ne vise que la page en conflit. --Kirham qu’ouïs-je? 2 août 2023 à 14:58 (CEST)
- Je vous remercie pour votre réponse et la précision concernant votre lien avec l'intéressé. Cependant, permettez moi de vous rappeler quelques règles de Wikipédia, voire de textes de lois. Premièrement, les dialogues doivent se faire dans la cordialité (voir WP:CBC) et non de manière énervée comme vous semblez l'être, et sans imposer ses points de vue en donnant des ordres aux autres utilisateurs, comme vous semblez vouloir le faire avec moi. Wikidipédia est un espace de travail collectif (voir WP:COL) Concernant votre filiation avec Lucien Balland, Wikipédia est un espace où quiconque peut écrire sans avoir à se justifier, ni demander l'avis de l'intéressé ou de sa famille, tant que le sujet est de notoriété avec des sources secondaires (articles de presse, livres, etc.). De plus, la famille a uniquement droit de regard sur des écrits diffamatoires, mensongers ou révélant la vie privée. Ce qui n'est pas le cas de la page de Lucien, car tout ce qui est écrit est de source publique (journaux, revues, vidéos). Concernant le droit à l'image, sans être un spécialiste du droit, je précise que celui-ci s'éteint à la mort de l'intéressé. Quiconque peut donc publier une photographie d'une personne défunte, sans avoir à demander l'autorisation à la famille. La photo peut uniquement être supprimée si elle porte atteinte à la mémoire du défunt : en position dégradante comme ivre ou en train de commettre un méfait par exemple. Je vous invite à consulter des articles de lois sur ce sujet, il y en a des dizaines sur Internet. Enfin, concertant la photographie en infobox, il y a aussi quelques règles à respecter (voir WP:RUI). En ce qui nous concerne, en premier lieu "la pertinence par rapport au cœur de l'article qu'elle est supposée illustrer ". Une photographie de Lucien à son tour de poterie illustre plus ce qu'il est indiqué qu'il était dans la page ("potier") qu'une photographie de lui jeune sans contexte et de plus non datée. De plus, on peut prendre en compte "la qualité technique de l'image" : votre photographie n'est pas d'excellente qualité car floue. En outre, je pourrais aussi indiquer le point "le caractère récent de l'image" où "il peut être souhaitable de choisir la photo la plus récente si elle est représentative de la carrière du sujet". Concernant, votre photographie, elle illustre parfaitement le passage qui raconte sa jeunesse et a donc sa place dans ce paragraphe. Pour ces raisons, je me permets de rétablir les photographies comme elles étaient avant vos intervention. En cas de désaccord, je vous invite à venir en parler sur la page de discussions de l'article (et non sur la vôtre ou la mienne), sachant que si vous supprimez de nouveaux mes modifications, cela entrainera une guerre d'édition et la page pourrait être bloquée (voir WP:GE). En vous remerciant de votre compréhension. Cordialement. PS : concernant mes seuls liens avec Lucien Balland, je l'ai rencontré à son stand dans des fêtes médiévales et même posé en photo avec lui. --— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Fredamas (discuter), le 1 août 2023 à 13:12