Discussion utilisateur:CHaChe
Bienvenue sur Wikipédia, CHaChe !
Je suis Frakir, bénévole sur Wikipédia pour l’accueil et l’aide aux débutants. Si vous avez besoin d'aide, n’hésitez pas à me contacter sur ma page de discussion ; j'essayerai de vous répondre aussi vite que possible.
Wikipédia est une formidable aventure, toujours en construction ! L'encyclopédie comporte aujourd'hui 2 610 726 articles en français portant sur le savoir reconnu, rédigés par des bénévoles passionnés suivant des principes fondateurs respectés par tous : encyclopédisme, neutralité, licence libre, savoir-vivre, audace et innovation.
Vous nous rejoignez afin de partager vos savoirs ? Vous pouvez d'ores et déjà corriger ou améliorer des articles existants, en utilisant des informations de qualité et vérifiables, participer aux discussions, créer de nouveaux articles... Je vous invite donc à découvrir comment faire vos premiers pas afin de participer à Wikipédia.
Un livret d'aide reprenant l’essentiel à connaître est également à votre disposition si vous en avez besoin.
Je vous souhaite de prendre du plaisir à contribuer à Wikipédia !
À bientôt,
L'indispensable
Ressources utiles
- Sommaire de l'aide
- Que faire sur Wikipédia ?
- Comment apporter des sources ?
- Wikipédia n’est pas…
- Jargon de Wikipédia
Vos pages
La communauté
Frakir 13 février 2012 à 13:00 (CET)
Bonjour,
n'importe, mais l'article devra être mieux que celui qui existe actuellement. Petit rappel : il ne faut pas introduire de texte publié ailleurs, ne pas ajouter d'opinions/d'idées personnelles ou tromper le lecteur d'une quelconque manière et indiquer ses sources à chaque fois que c'est possible. Bon courage et ne pas hésiter à demander en cas de problème au moment de publier l'article ou avant. 
Frakir 10 mars 2012 à 11:18 (CET)
- Bonjour - Ce sujet n'est pas aussi simple qu'il y paraît à première vue. N'hésitez pas à faire part de vos difficultés. J'ai aperçu aussi votre bac à sable : il faut absolument pour de tels sujets donner la référence de toutes les données, il n'y a que les phrases de liaison qui en restent dépourvues bien entendu.
Bonne continuation. TIGHervé 20 mars 2012 à 13:45 (CET) Aide:Sources.
- Je vous remercie pour votre intérêt. En effet, comme il s'agit du bac à sable on n'a pas encore ajouté les sources mais ceci ne va pas tarder.
- Et j'aurai d'ailleurs une question à vous poser: dans l'article effet du témoin, quelqu'un (sans compte wiki) a ajouté dernièrement la sous-section l'article du NY Times et la remise en cause du NY Times. Le contenu n'est pas mal et ressemble à la nôtre que nous sommes en train de rédiger. Mais je trouve qu'il sera mieux placé dans le nouveau article sur le "meurtre de Kitty Genovese" (donc celui qui se trouve encore dans notre bac à sable), alors qu'une version raccourcie serait plus approprié dans l'article de l'effet du témoin. Qu'en pensez-vous? Merci CHaChe 20 mars 2012 à 14:07 (CET)
- Merci - je vous avoue que je suis bien mal assuré pour vous donner une réponse sûre. Je peux essayer avec des généralités.
Il faut absolument éviter de mettre dans deux articles ce qui relève d'un sujet (sauf quand un article devient trop long). Si vous parlez d'une version raccourcie, ce serait très raccourcie avec l'usage d'un renvoi comme {{article détaillé}}. Du coup, est-ce que l'article ne serait pas privé d'un développement essentiel ? Vous voyez ? Je crois que vous pouvez développer l'article ou tout article, mais qu'il faut vous préparer à ce que ça soit remanié par la suite quand on verra ce que cela donne. Donc surtout, ne perdez pas de temps à une double rédaction. C'est tout pour le moment. TIGHervé 20 mars 2012 à 14:22 (CET)
- Merci - je vous avoue que je suis bien mal assuré pour vous donner une réponse sûre. Je peux essayer avec des généralités.
Bonjour !
Je viens de voir que tu as choisi l'option de créer un article : Meurtre de Kitty Genovese. Bien !
Je ne l'ai pas lu mot à mot, mais mon impression est très bonne.
J'ai ajouté une catégorie et quelques mots pour l'introduction qui doit toujours reprendre le titre de l'article. Maintenant, il faudrait peut-être revoir cette introduction pour une meilleure lisibilité, le mot célèbre ou notoire étant séparé du pourquoi. Un autre point à améliorer, si tu veux, c'est le titre : Explication du phénomène. En effet, je crois qu'avant on avait surtout des faits et pas vraiment une généralité toujours intéressante. ça va un peu à l'inverse de ce que je disais ci-dessus, mais il ne faut hésiter à parler de l'effet témoin si c'en est l'origine. Bonne continuation ! TIGHervé 24 mars 2012 à 09:31 (CET)
- Bonjour,
Merci pour tes commentaires. Concernant le titre "Explication du phénomène", je ne comprend pas ce que tu veux dire. Nous avons essayé de présenter cette section de manière aussi courte et générale que possible. En fait, le phénomène de l'effet du témoin a suscité de nombreuses recherches dans le champ de la psychologie sociale et qui sont toujours en cours après plus de 40 ans. De cette manière, il existe de nombreuses causes pour expliquer ce phénomène. Cependant, les recherches se sont centrées sur trois processus principales: l'influence sociale et l'appréhension de l'évaluation ainsi que la diffusion de la responsabilité; cette dernière étant le plus ancien et le plus développé dans la littérature scientifique.
D'ailleurs, je n'arrive pas à trouver notre article dans la boîte de recherche (en haut à droite). Est-ce qu'il faut activer quelque chose?
Concernant notre discussion du 20 mars: La section du NY Times dans l'effet du témoin est, nous trouvons, un peu trop élaboré pour un article qui parle surtout du phénomène et non pas des controverses qui ont été suscité par ce meurtre. Ainsi, nous pensons que cette section sera mieux placée dans meurtre de Kitty Genovese, alors qu'un petit résumé (comme celui-ci Réactions avec un lien renvoyant à la section plus détaillé) sera plus approprié dans l'effet du témoin. Qu'est que tu en penses?
- Oui - excuses, je n'étais pas assez clair. Je reprends après une petite relecture de l'article.
- On a : 1)un fait 2)une réaction 3)une généralisation en sciences sociales.
- L'article est pour le moment 80% en 1) ; 10% en 2) ; 10% en 3). C'est un peu déséquilibré, mais peu importe finalement je parle des titres pour le moment. Je proposerais donc de changer Réactions en 'Mise en cause des témoins ou Syndrome national, tu vois ? (pour diminuer la part des faits) et pareil renommer "Explication du phénomène" peut-être carrément en "Effet témoin" ou un autre titre qui parle de sciences...
- Est-ce que je suis plus clair ? Pour ta question, il faut que je me décide à regarder ça de plus près... TIGHervé 24 mars 2012 à 10:32 (CET)
- D'accord. Ca me semble plausible. Je vais changer les deux titres.
- Comme nous sommes à deux de travailler sur ce sujet, serait-il possible de copier cette discussion dans la "discussion" de l'article afin que mon partenaire puisse voir ce qu'on discute?
- Bonjour - oui, l'avantage de cette page, c'est le bandeau jaune
! TIGHervé 25 mars 2012 à 11:34 (CEST)
- Bonjour - oui, l'avantage de cette page, c'est le bandeau jaune
- Bonjour, je suis la deuxième personne qui travaille sur l'article Meurtre de Kitty Genovese.Nous voudrions rajouter une photo, est-il possible de reprendre celle de la page en anglais? Merci Aureliec 25 mars 2012 à 16:01 (CEST)
- Bonjour deuxième travailleuse
! - En principe, Encyclopédie Libre veut dire encyclopédie librement utilisable sous réserve de respect de la licence. Mais ce n'est pas possible avec cette copie d'un journal et utilisée en fair use exclusivement aux USA : la page [1] (cliquez sur l'image dans l'article) est claire sur ce point.
- Je n'ai aucune solution de secours, cet article et ces équivalents ailleurs resteront sans portrait très longtemps.
- Bonne continuation pour le reste. TIGHervé 30 mars 2012 à 19:28 (CEST)
- Bonjour deuxième travailleuse
- Bonjour,
- Est-ce que vous avez lu notre proposition dans la discussion de l'effet du témoin? Comme personne n'a répondu, on compte débuter avec la modification de cette page. CHaCheΨ 17 avril 2012 à 11:18 (CEST)
- Bonjour - oui bien sûr...
- Trois brèves remarques à ce propos :
- Il faut faire une proposition BA ou AdQ au choix et non deux ! (AdQ c'est pas réaliste ici croyez-moi !)
- Je ne m'occupe plus de dire ce que je pense des articles qui prétendent au label BA ou AdQ, comme je suis extrêmement exigeant sur le traitement du sujet, ça ne passe pas (et je le comprends bien). J'ai déjà bien assez de mal à faire passer les messages
. - Finalement, je ne m'occupe plus de ces questions de label. Il y a bien autre chose à faire, moins stressantes !
- Maintenant ceci dit que voulez-vous dire par "on compte débuter..." TIGHervé 17 avril 2012 à 11:56 (CEST)
- Bonjour, je viens de voir que vous répondez ici et non dans la discussion de la page de l'article. Tout d'abord merci pour l'info à propos du portrait de la page Meurtre de Kitty Genovese. Pour ce qui est de la page Effet du témoin, qu'entendez-vous par faire une proposition "BA ou AdQ au choix et non deux "? Nous ne comprenons pas vraiment ce à quoi vous faites référence...
- Pour répondre à votre question, comme nous l'avons dit sur la page de discussion Effet du témoin, nous allons enlever le contenu lié à l'article du New York Times car ceci a plus sa place -selon nous- sur la page Meurtre de Kitty Genovese et nous allons commencer à rédiger l'article. Avez-vous des suggestions? Aureliec 17 avril 2012 à 14:41 (CEST)
- Excusez-moi, je plane à dix mille : je parle d'une page et d'une suggestion qui ne vous concerne pas !
- A ma décharge, j'attends depuis un moment de votre part une réponse à une demande de ma part du point de vue de la méthode (mais c'est pas mieux je ne sais pas où !). A-t-elle disparu ?
- Bon j'essaie de retrouver le nord. Voir là-bas discussion:effet du témoin.
- TIGHervé 17 avril 2012 à 15:50 (CEST)
![[1]](https://en.wikipedia.org/wiki/File:KittyGenovese.JPG){kind=link}
Point de méthode[modifier le code]
<copie du message mis chez Aureliec>
Un mot concret : si vous êtes amenés à déplacer du texte d'un article à un autre texte qui ne serait pas de vous ou de votre équipe, il faudrait noter le nom de l'article d'où le texte que vous copier provient comme "Extrait déplacé depuis Effet du témoin" dans la boîte de résumé de modification juste au-dessus de publier. Merci de passer le message 
. TIGHervé 17 avril 2012 à 16:18 (CEST)
illustration[modifier le code]
Je ne retrouve pas dans l'historique de l'article qui a mis cette légende sous l'illustration : passante...C'est visiblement une enfant, le terme de passante me parait inaproprié (voir Effet du témoin). Que pensez-vous de modifier?--Macassar | discuter 28 août 2012 à 13:54 (CEST)
- Bonjour, oui je suis d'accord. Au mieux, il faut plutôt chercher une illustration mieux adaptée au sujet en question. CHaCheΨ 1 octobre 2012 à 23:58 (CEST)