Discussion utilisateur:Aliamaniss
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Pages utiles[modifier le code]
- Tout l'indispensable, à lire absolument,
Pour poursuivre, vous pouvez trouver des éclaircissements à partir des pages :
- Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
- Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
- Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.
Vous pourrez ajouter par la suite d'autres pages d'aide ou les informations dont vous pensez avoir besoin dans votre espace utilisateur.
Bonnes contributions ! Guérin Nicolas 29 mai 2009 à 05:00 (CEST)
Fichier:Dades2.jpg est une image de licence inconnue[modifier le code]
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Fichier:Dades2.jpg | Bonjour,
Une image que tu as importée sur Wikipédia, Fichier:Dades2.jpg, ne comporte aucune indication de licence. Merci de lire Aide:Licences et de définir une licence appropriée pour cette image. Elle sera supprimée si une licence correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia. |
P@d@w@ne 5 juin 2009 à 00:36 (CEST)
Fichier:Dades.jpg est une image sans source[modifier le code]
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Fichier:Dades.jpg | Bonjour,
Une image que tu as importée sur Wikipédia, Fichier:Dades.jpg, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia. |
P@d@w@ne 5 juin 2009 à 00:36 (CEST)
Fichier:Dades.jpg est une image de licence inconnue[modifier le code]
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Fichier:Dades.jpg | Bonjour,
Une image que tu as importée sur Wikipédia, Fichier:Dades.jpg, ne comporte aucune indication de licence. Merci de lire Aide:Licences et de définir une licence appropriée pour cette image. Elle sera supprimée si une licence correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia. |
P@d@w@ne 5 juin 2009 à 00:36 (CEST)
Fichier:Ait-Atta1.jpg est une image sans source[modifier le code]
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Fichier:Ait-Atta1.jpg | Bonjour,
Une image que tu as importée sur Wikipédia, Fichier:Ait-Atta1.jpg, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia. |
P@d@w@ne 5 juin 2009 à 00:36 (CEST)
Réponse:
Tout d'abord, si vous connaissez la langue et la culture francaises, on ne tutoie pas les gens qu'on connait pas.
Je profite de cette occasion pour répondre à tous les messages et aux abus de pouvoir qui ont été manifestés par des gens qui m'ont envoyé des messages.
Pour les photos, vous ne m'avez pas donné le temps de mettre les références aux sites utilisés. Les droits d'auteurs sont enfreints dans le cas ou la référence est ommise ou dans le cas ou la personne prétend être l'auteur de la photo ou du texte qu'il rapporte.
Pour les noms comme Berbères, il existe le mot Imazighen et en Francais, comme toute culture évolutive, on commence à l'utiliser plutôt que le mot Berbère qui comporte une connotation péjorative répugnante aux populations qu'il désigne car il renvoie au mot barbares utilisé par les Romains et les Arabes pour exprimer leur supériotié civilisationnelle. Dans ce cas, son utilisation et son maintien sur un site qui est sencé exprimer toutes les opinions, exprime manifestement une opinion raciste. Nous sommes des Imazighen et on connait plus que quiconque les noms à utiliser pour nous désigner dans les autres langues et les autres cultures. Le nom Imazighen s'impose actuellement et la comparaison entre deustch et allemand n'a aucun rapport avec ce fait.
Je ne vois pas la raison pour laquelle vous avez supprimé toutes les données que j'ai ajouté dans l'article Ait-Atta, à part un abus de pouvoir et la menace de bloquer mon compte. Vous pouvez le faire si vous y voyez un interêt de protection du monoculturalisme culturel pour permettre aux uns de s'exprimer et bloquer les autres.
La photo qui est ajoutée avec la bandrole `I am amazigh` est une information pour le lecteur qui doit être informé de l'activité politique d'une population. Votre site sert à informer sinon quel est son interêt ? Je suis des Ait-Atta et je sais plus que vous ce qui doit être écrit dans cet article et ce qui doit être supprimé.
Je vous demande donc avec beaucoup de synpathie et d'amitié de remettre l'artcile en entier afin que j'y apporte les informations manquantes et en particulier les références aux photos et aux textes, dont une grande partie est déjà référencée.
le neutralisme politique n'existe pas sur votre site si on considère les textes esprimés sur la population dite `berbère`. Si vous voulez des exemples, je peux vous en rapporter.
Cordialement
Ali Amaniss
- Quelques réponses :
- Le tutoiement est une coutume sur wikipédia, il indique une convivialité, toutefois si une personne ne le souhaite pas elle peut demander à être vouvoyée.
- Pour les photos, il est impossible d'utiliser des photos trouvées sur le web sans autorisation explicite de leurs auteurs qui doivent accepter de republier sous la licence en cours dans wikipédia (c'est la loi tout simplement).
- Il est exact que la neutralité n'est jamais acquise, toutefois, les principes fondateurs et en particulier la neutralité de point de vue prévoient un certain nombre de limites pour éviter d'éventuelles dérives. En gros - pour le détail il existe de nombreuses pages aidant à en comprendre le principe - tous les propos doivent être attribués à l'aide de sources fiables et aucun contributeur ne doit indiquer ses opinions ni même employer le "je" ou le "nous" qui laisseraient entendre que wikipédia a une opinion sur un des sujets traités dans l'encyclopédie. Le but est de relayer des faits ou opinions mais en les attribuant à leurs auteurs. p-e 6 juin 2009 à 10:15 (CEST)
Réponse:
"Aït Atta est une grande tribu berbère, appartenant à la confédération Aït Atta"
donnez-moi la source que possède Wikipedia pour cette information erronée. C'est simplement faux et contradictoire et vous persistez de le remettre en ligne malgré mes corrections: Ait-Atta ne sont pas une tribu mais une confédération de tribus. De plus le texte dit : Ait-Atta est une tribu appartenant à la conféddération des Ait-Atta, c'est contradictoire et un non-sens. De plus les liens que j'ai supprimés sur cet article n'exitent plus et ne renvoient à rien.
Donnez-moi les sources que vous possédez comme preuve de l'authenticité de cette information.
"Les Berbères de l'Antiquité ne sont pas exactement comme ceux d'aujourd'hui."
Quelle est la preuve que Imazighen d'aujourd'hui ne sont pas ce qu'ils ont toujours été et que le petit pourcentage (4%) des Arabes arrivés en Afrique du Nord a induit des changements ethniques et raciaux fondamenraux qui ont pu changer les données sur ce plan ? Je ne parle pas des Phéniciens, des Romains et des Vandales qui ne doivent avoir aucune influence fondamentale sur ces plans-là.
Quelle est la source de cette information ? : "L'équivalent en berbère est Imazighen (Imaziγen), pluriel de amazigh, signifiant « homme libre »." le mot amazigh existe encore de nos sur le territoire des Imazighen et sa signification n'est pas du tout "homme libre" mais "homme noble et généreux".
C'est une opinion purement politique et politicienne qui n'engage que son auteur et que vous cautionnez vous aussi en refusant des avis contraires.
Le titre "Berbères au pluriel" est une opinion purement politicienne qui consiste à diviser pour régner. Pourquoi vous persistez à la souteneir et à la laisser sur le site ?
Quelle est la source fiable qu'on vous a donnée, de toutes ces informations ? Lorsque j'ai essayé de contribuer avec plus d'authenticité et de vérité, vous avez tout supprimer. Normalement, un contributeur doit connaitre son sujet avant de s'engager à écrire un article.
Et j'en passe.
Cordialement
Ali
- Vous êtes cordialement invité à corriger cet article si, vous même, vous pouvez apporter des sources pour étayer vos propos, mais il faut le faire en respectant les contraintes de style, de neutralité, et bien sûr sans violation du droit d'auteur. Je ne peux pas juger du fond de l'article, mes observations se limitent pour l'instant à la forme de vos interventions, qui va à l'encontre de plusieurs règles primordiales du site et également à l'encontre de la législation sur le droit d'auteur. En clair, il ne faut pas recopier des sources sur Wikipédia, mais les analyser pour en retirer l'essentiel dans vos propres termes, et donner un lien (ou une référence s'il s'agit d'un livre ou article de presse) pour que le lecteur puisse consulter la source s'il le souhaite. Cordialement, Alchemica - discuter 7 juin 2009 à 10:26 (CEST)
Réponse:
Là je vous ai compris et vous avez reconnu l'erreur: vous avez tout supprimé sans avoir lu et compris l'article, juste en partant du fait que je les ai copiés sur Internet. Je reconnais que c'est vrai mais simplement parce que je n'ai pas eu encore le temps. Merci je m'avoir invité à réécrire cet article et je le ferai avec professionalisme : je donnerai mon propre texte, écrit dans mes propres mots, je donnerai mes propres photos, je donnerai mes sources lorsqu'elles existent. Mais les soucres que j'aurai souvent, moi, ce seront les faits car il n'y a pas beaucoup de textes sur ce sujet. Si quelqu'un demande la source d'un fait, il n'a qu'à aller au Maroc vérifier lui-même sur place l'authenticité et la véracité de ce que j'avance.
Je ferai cela lorsque j'aurai un peu de temps et je vous remercie encore une fois.
Cordialement Ali
- Re-bonjour Ali,
- Je me permets de vous prévenir que les éléments qui ne sont pas susceptibles d'être attestés par des sources, même s'ils sont véridiques, ne seront pas acceptés. Le but d'une encyclopédie est justement de permettre aux lecteurs d'en savoir plus sur un sujet sans qu'ils n'aient à se déplacer pour vérifier ce qui est avancé dans les articles. J'ai par exemple des informations sur un chanteur connu, mais je ne les mets pas sur Wikipédia parce qu'il faudrait que les lecteurs aillent eux-même rendre visite au chanteur en question pour vérifier ce que je dis. Je m'en tiens donc à la version officielle, que l'immense majorité des sources que j'ai consultées reproduisent, tant qu'une nouvelle source académique ne vient pas appuyer mes propres connaissances dans ce domaine. Je ne suis pas journaliste musical, aussi j'attends patiemment qu'un professionnel reconnu recueille un jour cette version dans une interview - alors seulement, je modifierai l'article de Wikipédia.
- En résumé, Wikipédia ne publie pas de travaux inédits, donc, si vous souhaitez publier ici des éléments qui n'ont jamais été couchés sur le papier ou mis sur internet, il faudrait commencer par les publier ailleurs. Votre publication, si sa qualité est jugée suffisante, deviendra alors une source sur laquelle il sera possible de se baser pour enrichir l'article.
- Cordialement, Alchemica - discuter 8 juin 2009 à 17:25 (CEST)
Bonjour Monsieur l'inonnu,
Je ne sais pas si cette discussion est publique ou pas. J'espere que non car dans le cas contraire, vous montrez a tout le monde vos contradictions et votre mediocrite, et par consequent celle de votre encyclopdie. Vous donnez trop d'importance a votre encyclopedie. Sa force, s'elle en a, ne vient pas de son contenu mais de son accessibilite sur internet et de par le monde et de sa gratuite. Vous supposez que tout ce qu'elle contient est "officiel" mais officialise par qui ? Par quelle academie ? par quelle autorite ? Donnez-moi la source officielle de l'information qui consiste a dire que Imazighen de 700 A.C ne sont pas identiques a ceux d'aujourd'hui. La premiere fois que je lis cela c'est ici car tout le monde peut se connecter et ecrire n'importe quoi, n'importe quel charlatant. Puis, si votre encyclopedie est de niveau academique, vous devez donner uniquement la parole aux specialistes comme les encyclopedies papier le font en donnant leur source.
Votre encyclopedie, pour rester modeste, est uniquement un moyen d'information facilement accessible. Celui qui cherche l'informationa academique et fiable ne viendra pas piocher des informations la-dedans.
Puis, vous voulez que l'information soit officielle, donc edite et distribue par un editeur ? Cela ne la rend pas officiel pour autant, car l'officialisation d'une connaissance tient a son caractere veridique et correspondant a la realite. Malgre les obstacles faits par les obscuranistes, dont vous faites partie, du moins celui qui a ecrit ces mots dans l'anonymat, malgre l'obscurantisme, disais-je, la connaissance avance et elle ateindra sont terme malgre les retards qu'elle peut prendre.
Pour simplifier, si je presente mon dictionnaire, que j'ai mis en ligne gratuitement sur internet, a une academie de linguistique, j'aurai un doctorat de linguistique avec felicitations du jury et sans contestation possible, mais les diplomes j'en ai deja assez comme ca et ils ne constituent pas un objectif pour moi.
Cordialement,
Ali.
PS: Je m'excuse des inconvenients qu'a pu constituer l'absence de l'accutuation. J'avais des problemes techniques avec mon clavier.
Fichier:Ait-Atta1.jpg est une image de licence inconnue[modifier le code]
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Fichier:Ait-Atta1.jpg | Bonjour,
Une image que tu as importée sur Wikipédia, Fichier:Ait-Atta1.jpg, ne comporte aucune indication de licence. Merci de lire Aide:Licences et de définir une licence appropriée pour cette image. Elle sera supprimée si une licence correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia. |
Idem pour toutes images que tu as téléchargées. Cordialement P@d@w@ne 5 juin 2009 à 00:36 (CEST)
Attention[modifier le code]
Certains ajouts que vous faites sur Aït-Atta (Ait-Atta) ne sont pas du tout conformes à la neutralité de point de vue qui régit wikipédia ; beaucoup devront être supprimés ou entièrement remaniés. Pour éviter de travailler pour rien, je vous engage à voir les règles de rédaction dans wikipédia p-e 5 juin 2009 à 09:16 (CEST)
Images[modifier le code]
Salut, toutes les images dont on ne connais pas le photographe et dont on n'a pas l'autorisation pour placer ses images sous licence libre sur Wikipédia seront systématiquement supprimées. --P@d@w@ne 5 juin 2009 à 10:08 (CEST)
- Voilà qui est fait, puisque toutes ces photos ont visiblement été trouvées sur Internet et importées en violation de nos règles et de la loi. Pour rappel :
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Bonjour Aliamaniss,
Vous avez copié sur Wikipédia un contenu (texte ou image) provenant d’une source protégée par le droit d’auteur. Cette modification a été annulée car elle contrevient à l’un des principes fondateurs de Wikipédia et à la législation sur les droits d’auteur.
Dans tous les autres cas, en copiant du matériel protégé, vous êtes personnellement responsable de contrefaçon, et vous engagez également la responsabilité de l’hébergeur de Wikipédia, Wikimedia Foundation. En cas de récidive, un administrateur bloquera votre accès en écriture. Comment faire pour être sûr de la validité juridique de mes contributions ? - Licence Creative Commons Paternité-Partage des Conditions Initiales à l'Identique 3.0 Unported - Licence de documentation libre GNU |
- En outre, je suis revenu à une version de l'article Aït-Atta (Ait-Atta) qui respecte le principe de neutralité de Wikipédia. Attention, Wikipédia est une encyclopédie, et les goûts et avis personnels de ses auteurs n'ont pas leur place ici. Cordialement, Alchemica - discuter 5 juin 2009 à 10:17 (CEST)
- Je vois que vos textes aussi ont, au moins en partie, été pris sur d'autres sites internet. Considérez ce message comme l'unique avertissement, en cas de récidive, votre compte sera bloqué indéfiniment. Alchemica - discuter 5 juin 2009 à 10:20 (CEST)
Bonjour,
Wikipédia est une encyclopédie francophone, et à cause de ce qu'on appelle le principe de moindre surprise on préfèrera l'usage du mot français (que tout le monde connaît) plutôt que celui d'origine. L'article sur les habitants de l'Allemagne parlera donc des Allemands et pas de Deutsche.
De manière générale, il est aussi toujours bon, avant de procéder au renommage d'un gros article, de laisser un mot en page de discussion de celui-ci pendant quelques jours pour s'assurer que tout le monde est bien d'accord avec les arguments avancés en faveur du déplacement.
Bonne continuation, Popo le Chien ouah 5 juin 2009 à 10:19 (CEST)