Discussion modèle:Siècle

proposition d'ajoutsvp  :

• davantage de possibilités avec le modèle : {{S}}

Lesquelles, plus précisément ? Litlok (m'écrire) 3 novembre 2012 à 00:02 (CET)

Désolé Litlok, je n'ai pas été clair. je propose d'ajouter la phrase « davantage de possibilités avec le modèle : {{S}} », comme ici : Modèle:IIe. --Acer11 ♫ Χαίρε 3 novembre 2012 à 06:50 (CET)

Romain trop petit sous Chrome/Firefox ?

Il semble que le cumul des deux text-tranform:lowercase (minuscule) et font-variant:small-caps (petite capitale) apporté par la classe romain sur les chiffres romains des siècles de nos modèles soient devenus trop petits sous Chrome et Firefox : c'est plus petit que la hauteur d’x ! J’avais l’habitude comme sous IE de les voir à la même hauteur que le texte. Je trouve que ça devient très dérangeant à lire. Est-ce un problème chez moi ou est-ce que tout l’monde observe la même chose ? Cf. https://pasteboard.co/IiwxEkC.png à gauche IE à droite Chrome. – A2 (discuter) 9 juin 2019 à 00:20 (CEST)

On pourrait se passer du paramètre prononciation en français (2)

Un module LUA ou des {#IF} permettrait certainement de se passer du second paramètre, c'est à dire la prononciation en français. En effet, le un siècle correspond toujours à une retranscription en français, inutile donc de devoir le préciser à chaque fois sur chaque page ce qui est quand même une perte de temps (et c'est une info perdue quand c'est omis). Je propose donc que l'élément abr soit automatiquement retranscrit : I -> Premier II -> Deuxième III Troisième - XV Quinzième - XXI Vingt et unième etc...

Qu'en pensez-vous ? Ce second paramètre obsolète pourrait ensuite être retiré via une requête bot. -- Nemo ^Discuter 12 avril 2020 à 22:28 (CEST)

 Nemo Le Poisson : Ni Lua, ni #if. Un simple #switch suffirait. Et cela corrigerait de mauvaises utilisations du paramètre 2. --FDo64 (discuter) 13 avril 2020 à 00:07 (CEST)

Je crois que le modèle {{Siècle}} était à la base un "méta-modèle", de préférence à ne pas utiliser directement, mais via les modèles {{Ier|s}}, {{IIe|s}}, etc, comme ça ce sont eux qui renseignent le "second paramètre", et ça prémunit d'éventuels problèmes de performances (évite un #switch gigantesque).

Ceci étant, ce n'est peut-être plus d'actualité. Depuis lors il y a notamment eu l'arrivée de Lua (même s'il est préférable de l'éviter si on peut, pour les modèles potentiellement inclus des centaines de fois sur une même page).

od†n ↗^blah 13 avril 2020 à 06:06 (CEST)

Sauf que les {{Ier|s}}, {{IIe|s}}… appellent le modèle Siècle pour y ajouter un <span class="romain"> !

Finalement, je pense que la meilleure solution est de modifier les modèles de la Catégorie:Modèle d'abréviation ordinale en chiffres romains pour y incorporer ce span, puis remplacer le modèle Siècle dans les 995 articles.

--FDo64 (discuter) 13 avril 2020 à 12:34 (CEST)

Ça me va si on renomme ensuite le modèle {{S-}} en Modèle:Siècle (donc pas besoin de remplacer ces 995 articles) et idéalement, on proposerait un paramètre lien qui si mis à oui ajouterait un lien interne sur l'article consacré au siècle voir même un paramètre avant jc,pour garder un modèle universelle qui fonctionne partout ! (c'est notamment plus pratique avec l'Éditeur Visuel) .

L'idéal aussi, c'est qu'on essaye un jour d'adopter des conventions de noms de modèle car moi je ne m'y retrouve plus mais ça c'est une autre histoire. (voir qq idées ici). -- Nemo ^Discuter 13 avril 2020 à 13:36 (CEST)

 Nemo Le Poisson : Ces deux modèles ne font pas la même chose, donc impossible de les fusionner : « {{S-|III}} » donne « III^e siècle » alors que « {{Siècle|III|Troisième}} » donne « III^e ». D'ailleurs, j'ai de sérieux doutes sur l'accessibilité de cette multitude de modèles de siècles que j'ai découvert récemment (voir {{Palette Liste des modèles siècle}}).

Pour ce qui est de remplacer le modèle {{Siècle}}, il va falloir le faire puisque, comme l'indiquait Od1n il s'agit d'un méta-modèle et que les méta-modèles ne doivent pas être utilisés dans l'espace principal.

Pour ce qui est de ta demande initiale, j'ai fourni deux solutions, et actuellement je pense qe c'est la première la meilleure, donc encore à approfondir…

--FDo64 (discuter) 13 avril 2020 à 17:28 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Autre proposition Et si plutôt on se contentait de quatre modèles pour les siècles plutôt qu'une centaine :

• {{Siècle}} (qui contient le code de {{S mini}} renommé) -
• {{Siècle ACN}} Avant jésus Christ
• {{Siècle-}} Sans lien
• {{Siècle- ACN}} Avant Jésus Christ et sans lien

Je pense aussi que ce n'est pas obligatoire d'avoir le mot siècle dans le modèle car on peut aisément l'écrire à la main et ça permet de les rendre passa-partout (une requête bot s'occupera de retranscrire le mot siècle dans les articles là où ils avaient un modèle correspondant. J'ai toujours eu le réflexe de chercher le modèle Siècle avec l'Éditeur Visuel quand j'éditais des articles. -- Nemo ^Discuter 13 avril 2020 à 18:04 (CEST)

 Nemo Le Poisson : Au final, c'est Od1n qui avait raison. Ce modèle est un méta-modèle à retirer des articles. Je me suis déjà chargé de le remplacer dans la centaine d'utilisations fautives (par exemple, un XVI avec une bulle Vingtième). Je vais faire une demande de bot pour le reste.

Il n'y a donc pas d'utilité d'effectuer les modifications que tu proposais puisqu'au final il ne sera plus utilisé que pour les modèles de la Catégorie:Modèle d'abréviation ordinale en chiffres romains.

--FDo64 (discuter) 9 mai 2020 à 19:07 (CEST)

Bonjour FDo64. Les modèles {{siècle}} ont été retirés des articles et remplacés par les modèles {{s}} et ses dérivés ou {{Ier|s}} et consorts (RBOT)

Si l'usage de ce modèle est réservé à l'espace des modèles (méta-modèle), comme la discussion ci-dessus le laisse entendre, il est bon de le spécifier sur la page de documentation du modèle, afin de priviléger l'utilisation des modèles de formatage des siècle. La documentation a donc été modifiée en ce sens.

Pour information, notification à des utilisateurs récents du méta-modèle  AdM, Atreize, Charlestpt, Cherbe, Evangil04, Groumphy, Guillaume Le Conquistador, Jacques Mrtzsn, Laugriville, Le Paragone, Le Passant, Nessun31, Patrice Bon, Triboulet sur une montagne et Z 42500.

Remarque 1 : les syntaxes, avec liens, suivantes pourraient être simplifiées en passant par les modèles dédiés : voir cette recherche insource:/\[\[ *[MDCLXVI]+e siècle\|\{\{[sS]/. Ces occurrences sont issues d'insertions parfois anciennes (exemple) ou d'étapes successives comme dans l'article Carcassonne : [[XVIIIe siècle|XVIII<sup>e</sup> siècle]] → [[XVIIIe siècle|{{s-|XVIII|e}}]] → [[XVIIIe siècle|{{s-|XVIII}}] ⇒ {{s|XVIII}}. Souvent, il suffirait de retirer le lien interne (crochets) et de le restaurer en supprimant le signe moins dans le nom du modèle.

Remarque 2 : s'il y a lieu de renommer ce modèle qui n'est autre qu'un modèle du type {{Rom}}, pourquoi pas, pour réserver le nom siècle par exemple comme redirection vers {{s-}}, mais dans ce cas, il faudrait d'abord corriger toutes les insertions dans les espaces de discussion, ce qui n'est pas évident pour un bot, si on veut conserver la cohérence des propos, avec l'historique des renommages de modèles. — Ideawipik (discuter) 30 juillet 2020 à 17:46 (CEST)

Bonsoir,

Merci de l'information, je suivrais les recommendations générales qui seront adoptées.

Mon avis est d'après ce que je vois (et en déduction), dans un dès modèles, n'y a-t-il pas un rôle sur l'accessibilité? ainsi {{[Siècle en chiffre]|[Siècle en chiffre "romain"]|[francisation ou aide]}} serait un modèle accessible, tandis que ses comparses seraient des raccourcis, des "transformeur", etc. (mais je peux me tromper bien entendu).

Au plaisir de vous lire, Xavier Brusselaers