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Discussion catégorie:Historien juif/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Catégorie:Historien juif » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 15 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 août.


Important

  • Copiez le lien *{{L|Catégorie:Historien juif}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Historien juif}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par --GdGourou - °o° - Talk to me 15 août 2008 à 01:59 (CEST)

Raison : Catégorisation non pertinente. Vidée et supprimée

Proposé par : Stéphane (d) 7 août 2008 à 19:37 (CEST)[répondre]

Encore une catégorisation de personnes basée uniquement sur la religion (catégorisation déjà plusieurs rejetée sur Wiki FR, Wikipédia:Pages à supprimer/Catégorie:Musicien juif, Discussion catégorie:Personnalité juive/Suppression).

Cette catégorie entre en contradiction avec le point 5.4 de Wikipédia:Conventions sur les catégories qui proscrit l'établissement d'un lien entre une religion et une discipline académique.

Un historien, qu'il soit juif ou pas, peut s'intéresser au judaïsme et pourrait être classé dans Catégorie:Historien du judaïsme ou bien dans Catégorie:Historien des religions ou Catégorie:Historien de la Shoah ou Catégorie:Historien de l'antisémitisme suivant ce qu'il a étudié. Cette catégorie exclut de fait les non-juifs qui étudient l'histoire du judaïsme.

A l'inverse, un historien de la Grèce antique (mais de confession juive) pourrait se retrouver dans cette catégorie, qui est une sous-catégorie de Catégorie:Histoire juive... ce qui mêne à des aberrations.

Discussions

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Toutes les discussions vont ci-dessous.

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

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Supprimer

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  1.  Supprimer proposant. Stéphane (d) 7 août 2008 à 19:37 (CEST)[répondre]
  2. même arguments que précédemment. Turb (d) 7 août 2008 à 21:23 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer - ne doit pas avoir sa place ici - --Taguelmoust [prendre langue] 8 août 2008 à 10:20 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimer catégorie de toute façon inepte pour caractériser tel ou tel historien.--Janseniste Scriptura 8 août 2008 à 11:00 (CEST)[répondre]
  5.  Supprimer idem que proposant _.:_GastelEtzwane_:._ (d) 8 août 2008 à 11:07 (CEST)[répondre]
  6.  Supprimer Catégorisation abusive. Juif n'est absolument pas une caractéristique d'un historien. Snipre (d) 8 août 2008 à 12:14 (CEST)[répondre]
  7.  Supprimer Catégorisation scandaleuse. Je n'ai pas connaissance que Walter Laqueur ou Bernard Lewis entre autres se soient jamais définis comme des "historiens juifs". Cette catégorie assigne des gens à une identité du fait de leur nom ou de leurs origines, ce n'est pas admissible Hibou erudit [Hououuu] 8 août 2008 à 23:35 (CEST)[répondre]
  8.  Supprimer ou renommer en "historien du judaïsme", mais en enlevant les deux ou trois cas litigieux. Colo (d) 9 août 2008 à 01:42 (CEST)[répondre]
    La plupart de ces historien n'ont rien à faire non plus dans l'histoire du judaïsme n'ayant rien écrit sur le sujet et n'étant pas engagés en tant que Juifs pour peu qu'ils se définissent comme tel Hibou erudit [Hououuu] 9 août 2008 à 13:52 (CEST)[répondre]
  9.  Supprimer On a déjà des catégories pertinentes, dont Catégorie:Historien des Juifs et du judaïsme, et ce type de catégorie sur les personnes est, pour le moment, proscrit de WP:fr. --Surréalatino (d) 9 août 2008 à 17:25 (CEST)[répondre]
  10.  Supprimer catégorisation "raciale" innaceptable et non pertinente. La simple démarche de classer par origine est douteuse Kirtap mémé sage 10 août 2008 à 14:53 (CEST)[répondre]
  11.  Supprimer catégorisation "raciale", "ethnique" ou "religieuse" non pertinentes (voir Wikipédia:Pages à supprimer/Catégorie:Juif américain‎ et Wikipédia:Pages à supprimer/Liste de Juifs américains‎. Catégorisons en fonction des actes des individus et non en fonction de leur religion, leur race ou leur ethnie supposées. ILJR (d) 12 août 2008 à 13:15 (CEST)[répondre]
  12.  Supprimer c'est une habitude sur ((en)) de mettre du juif et du musulman partout, mais je vois pas le rapport - Gonioul (d) 12 août 2008 à 22:47 (CEST)[répondre]
  13.  Supprimer Violation de la neutralité de point de vue: Affirmer que cette catégorie est pertinente reviendrait à affirmer que les historiens juifs ont une caractéristique commune qui les différencie, en tant qu'historiens, de tous les autres historiens. --Christophe Dioux (d) 14 août 2008 à 00:18 (CEST)[répondre]
  14.  Supprimer Non pertinent (et puis toujours la même question : on remonte combien de générations ?... ) Xic [667 ] 14 août 2008 à 05:06 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés

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Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :