Discussion Wikipédia:Prise de décision/Typographie pour les œuvres, les jeux vidéo, les films, etc.

Titres : italiques et guillemets français

Je suggérerais de se conformer aux pratiques en vigueur dans l'édition et répertoriées dans le Lexique des règles typographiques de l'Imprimerie nationale :

• Titres de livres, périodiques, films, opéras, albums musicaux, oeuvres musicales classiques, jeux vidéo, séries télévisées, émissions radiophoniques ou télévisées : italiques.
• Titres de poèmes, chansons, lettres, chapitres, articles, épisodes de séries télévisées : « guillemets français ».

--Arnaudh (d) 7 décembre 2007 à 20:08 (CET)

Si ce sont les pratiques communes en vigueur dans la langue française, alors pourquoi pas. De toutes manières, toute règle qui pourra harmoniser les conventions ne pourra etre que bénéfique. ‎‎‎‎EyOne 8 décembre 2007 à 14:07 (CET)

En quoi la PDD fait-elle avancer les choses par rapport à ce qui existe déjà ?--Anatole Coralien (d) 8 décembre 2007 à 19:13 (CET)

Bonjour Anatole,

Je suis nouveau dans ce débat (bien qu'ayant travaillé comme correcteur professionnel), mais je pense que cette discussion est nécessaire. Les conventions actuelles sont un peu vagues. --Arnaudh (d) 8 décembre 2007 à 22:29 (CET)

Sur le projet jeu vidéo on a jamais de problèmes en ce qui nous concerne. — Raizin 8 décembre 2007 à 22:58 (CET)

je croyais que ceci et cela étaient assez clair et précis mais bon je ne suis pas expert. --Anatole Coralien (d) 8 décembre 2007 à 23:17 (CET)

Justement non, ces précisions sont utiles mais insuffisantes, car il existe plusieurs sortes de titres. Un titre de chanson ou morceau musical, par exemple, doit être entre guillemets. Mais un titre d'album est en italiques. --Arnaudh (d) 9 décembre 2007 à 05:35 (CET)

Si tu as raison, c'est dommage car la règle que tu évoques (distingo entre titre d'album et titre de chanson) ne complète pas la règle actuelle mais la contredit (titre d'œuvre = italique). A-ton besoin de tant de subtilités (pour peu qu'elles correspondent aux "vraies règles") au vu du faible avancement, sur le fond, de WP ? --Anatole Coralien (d) 9 décembre 2007 à 13:38 (CET)

Je pense que c'est absolument nécessaire. C'est le genre de correction qui ne peut être fait avec un robot. Nous approchons des 400 000 articles, or il s'agit d'une règle de base. Elle peut paraître subtile, mais elle a sa raison d'être et elle est très utile. --Arnaudh (d) 9 décembre 2007 à 19:50 (CET)

Typo des chansons

J'ai un petit problème avec les titres de chansons : je les ai toujours mises en italique. Que faut-il faire, faut-il toutes les mettre en guillemets français ? Est-ce de même pour les titres en anglais ? Punx - discuter 10 décembre 2007 à 18:41 (CET)

Les règles typographiques de l'Imprimerie nationale, qui servent de référence dans l'édition (et dont Wikipédia s'inspire pour ses autres règles) insistent sur l'utilisation de guillemets (français) pour les titres de chansons et de poèmes. Le fait qu'ils soient en anglais ne change rien (d'ailleurs, en anglais, les titres de chansons sont aussi entre guillemets).

Cette règle est importante, surtout pour les titres d'oeuvres musicales, car comme tu le sais, il existe de très nombreuses chansons qui sont extraites d'un album du même nom. Cette règle permet d'éviter la confusion. Elle est utilisée dans l'édition et la presse, mais aussi sur l'iTunes Store, par exemple. --Arnaudh (d) 10 décembre 2007 à 19:05 (CET)

Majuscule et adjectif numéral antéposé

Je suis sur un cas très concret, celui du film 28 (J/j)ours plus tard où malgré la règle théorique de l'adjectif antéposé, il s'est à plusieurs reprises trouvé quelqu'un pour contester le fait qu'il faille une majuscule à "Jours" (voir les pages de discussions de l'article et de WP:Conventions typographiques. Il est vrai que les choses ne sont pas tout à fait claires dans l'article puisqu'il n'est pas précisé ici (3e §) même si cela semble sous-entendu que les adjectifs numéraux sont compris dans la liste.

Une précision à ce sujet me semble donc très nécessaire. On trouve 60 secondes chrono mais 71 Fragments d'une chronologie du hasard.

Il existait aussi dans la page de discussion WP:CT sur les titres-adresses comme 36 Quai des Orfèvres (film), s'il s'agissait d'exceptions ou non.

Y a-t-il une recommandation précise pour ce type de titres ? -- Muad (d) 12 décembre 2007 à 06:05 (CET)

Probablement pas dans les traités existants. On n'est pas censé commencer un titre par un nombre, justement parce qu'on ne sait pas comment le classer dans les rayonnages ou les fiches. La règle est donc probablement à inventer. — Jérôme 16 décembre 2007 à 21:56 (CET)

En l'absence de règle précise, je suppose que c'est la règle de l'adjectif antéposé qui prime donc. Il y a proposition pour modifier WP:CT en ce sens sur Discuter:28 jours plus tard. Si vous voulez aller donner votre avis... -- Muad (d) 16 décembre 2007 à 22:05 (CET)

Vote prématuré

casse et cacographie

J'ai rien compris à la première proposition. Mais alors rien. C'est grave docteur ? Rell Canis pour m'engueuler 16 décembre 2007 à 12:09 (CET)

Moi non plus. --Arnaudh (d) 16 décembre 2007 à 19:13 (CET)

N'importe quoi

Cette initiative est un désastre. Les propositions ne tiennent aucun compte de la discussion. On est en phase de discussion, pas de vote. Un admin peut-il intervenir ? --Arnaudh (d) 22 décembre 2007 à 20:54 (CET)

D'accord avec toi. Mais est-ce que cette procédure de prise de décision est seulement nécessaire ? Les enjeux de la page de discussion ne me semblent pas nécessiter une procédure aussi formelle. -- Muad (d) 23 décembre 2007 à 03:13 (CET)

Et sur la "casse", oui il faudrait ici une présentation des enjeux si vraiment c'est nécessaire d'aborder ce sujet. -- Muad (d) 23 décembre 2007 à 03:15 (CET)

Il faudrait l'expliquer, fournir des exemples, etc. Sur les titres, il faut faire la différence entre les types d'oeuvres dont on parle. Les propositions ne le font pas, alors qu'il s'agit de règles typographiques de base, dont l'importance est reconnue, et qui sont utilisées par la presse, l'édition et tout site Web ayant une rédaction qui se respecte. --Arnaudh (d) 23 décembre 2007 à 05:19 (CET)

(1) La prise de décision fut annoncée sur Wikipédia:Annonces le 7 décembre => pas de vote avant le 7 janvier

(2) Avant de lancer la phase de vote, on discute, on recherche un consensus et on détermine des propositions constructives

(3) Un vote s'annonce 48 heures à l'avance sur Wikipédia:Annonces sinon il n'est pas valide.

(4) On ne lance pas un vote avant la fin de la discussion.

Bref, le vote est annulé et vous pouvez sereinement et tranquillement continuer à discuter. --Dereckson (d) 23 décembre 2007 à 22:30 (CET)

Merci ! --Arnaudh (d) 23 décembre 2007 à 22:55 (CET)

Annulation de la procédure ?

Ca fait plus de 10 jours qu'il n'y a pas de message ici. Aucune prise de décision ne me semble donc nécessaire. -- Muad (d) 5 janvier 2008 à 10:18 (CET)