Discussion Projet:Communes de France/Modèle/Modèle 3

Archivage des éléments intégrés au modèle

N'y a-t-il pas trop de sous-sous sections?

En examinant avec soin la page Grenoble je me dis que la table de matière est trop longue, il y a de la place perdue à droite, et que l'on n'arrive aux textes qu'après une trop longue descente. D'où l'idée de ne descendre dans la table de matière qu'au niveau x.y sans aller jusqu'à x.y.z .
Regardez la page New York: pas de sous section Au plaisir de vous lire Oudetb (d) 13 janvier 2009 à 17:44 (CET)

Sections manquantes

Histoire

Peut-être indiquer des sous-sections indicatives du genre : Protohistoire/Préhistoire, Antiquité, Moyen-Age, Renaissance, Epoque Contemporaire.

personnellement, je n'aime pas trop le découpage en sous section dans les chapitres histoire, à moins que l'article soit très étoffé. Comme je ne touche pas aux sections histoire, je ne suis pas le plus apte à juger cela. S'il s'avère que c'est utile, ok. --Dude 31 mai 2006 à 09:05 (CEST)

Désolé d'arriver un peu tard, mais chaque "Citée" de nos belles provinces posséde ses propres spécificités. Le modéle proposé est indicatif donc on peut (doit) proposer un plan détaillé pour la partie historique. Chaque contributeur prenant que ce qui est effectivement marquant pour sa ville, mettant mieux en évidence les spécificités historiques de sa ville. --H du Viala 29 novembre 2006 à 09:42 (CET)--

Culture et patrimoine

Patrimoine naturel pourrait aussi avoir sa place dans Géographie avec les espaces naturels remarquables protégés ou non. On peut évoquer aussi les aires particulières pour la faune et la flore. la suite demain (ou après) -- Sharky 30 mai 2006 à 23:02 (CEST)

tout ce qui est espaces naturel, parc naturels... peut effectivement avoir sa place dans la section géographie. Par contre, dans le cas de villes, les parcs, squares, promenades sur les berges... a plus sa place dans cet partie un peu 'tourisme et sortie'. --Dude 31 mai 2006 à 09:07 (CEST)

lien avec |Wikitravel

Il existe un autre projet, on plus exactement, existait puisque la décision a été prise de vendre à une société commerciale. Wikipédia a-t-il vocation à remplacer Wikitravel ? Je ne le souhaite pas personnellement. C'est une chose de décrire une commune, même de manière détaillée, c'en est une toute autre de donner les horaires ou les coordonnées de tel ou tel équipement culturel ou de loisirs ou de dresser la liste des associations (sportives ou autres) de la commune. Il ne faut pas confondre information et promotion. J'ai déjà effacé quelques informations de ce genre en raison de leur caractère non encyclopédique. Je viens de voir encore récemment, citée comme personnalité de la commune, des profs de lycée. Il serait bon également de rappeler, spécifiquement pour ce projet, les règles de neutralité en vigueur dans WP et d'éviter les "communes charmantes et/ou bucoliques", "églises magnifiques et/ou somptueuses", etc. -- Sharky 31 mai 2006 à 09:54 (CEST)

Sharky, ton message est-il général aux articles sur les communes française ou bien, comme je le suppose étant donné qu'il se trouve dans la discussion du modèle 3, vise-t-il ce modèle? si c'est la deuxième hypothèse la bonne, quelles sont précisément les parties de ce modèle qui te semble à retirer?. --Dude 31 mai 2006 à 10:54 (CEST)

un peu les 2. Dans le modèle, il y a notamment les points 5.2 et 5.3 du modèle qui peuvent inciter à la promotion. Encore un fois, écrire qu'il y a une fête des Ménétriers à Ribeauvillé ou une féria à Nîmes et écrire que le Football Club de Trifouilly-les-oies organise son banquet annuel le 3ème samedi du mois de juin, ou l'élection de miss jambon fumé, ben c'est pas pareil (du moins pour moi). C'est probablement plus une histoire de conseil/précautions qu'une question de supprimer telle ou telle section. De même que le point 4.3 va générer des (auto) promotions de tel ou tel fleuriste ou charcutier qui fait la seule véritable andouillette traditionnelle de tout le canton, etc. Indiquer qu'il y a un hypermarché est une chose, en donner l'enseigne n'a pas le même sens (et pas de sens pour WP). En parcourant depuis quelques mois les communes alsaciennes, j'ai souvent constaté que plus la commune est de petite taille, plus la tentation de faire sortir la commune de l'anonymat est grande. Je ne suis pas contre un peu d'anecdoctes genre capitale mondiale du carburateur alu à double corps ou le concours du plus gros mangeur d'escargots, mais il faut laisser ces événements à leur place : folklorique. Peut-être indiquer, pour chaque élément du modèle, ce qu'il est souhaitable, prioritaire, peu recommandé, inutile, interdit (sous peine de revert) d'indiquer ? -- Sharky 31 mai 2006 à 14:31 (CEST)

Je suis d'accord avec toi qu'il faut éviter la promotion commerciale, mais il me semble utile de préciser s'il y a ou non des commerces dans une ville, un centre commercial (ex: le Saint Sébastien à Nancy), des manifestations particuliaires (fête de la jonquille dans les Vosges, des festivals...). Pour éviter ce travers, il faudrait faire une note en dessous du modèle pour expliquer ce qu'il faut ou non mettre. Voir même en faire une page à part, du type 'conseil de rédaction'. --Dude 31 mai 2006 à 14:50 (CEST)

des modifs

Bonjour à tous,

je propose de modifier le modèle ainsi:

Structure proposée:

  1. Géographie
        1. Situation
              1. Points de repères (ex: à 5km de Paris, entre Reims et Compiègne, sur les bords de la Garonne...)
              2. Communes limitrophes
              3. Grands espaces naturels (massifs, plaine, bassins, etc.)
              4.Nature des paysages (haute montagne, collines, bord de mer, marais, landes, etc.) 
              5.typologie de l'occuptation du sol (terres agricoles, forêts, étangs, etc.)
        2. Voies de communications
              1. Par route
              2. Transport en commun (férré, bus...)
              3. Ports (plaisance, commerce, militaire...)
              4. Aéroport, aérodrome, héliport...
              5. Voies fluviales
              6. Voies piétonnes
        3. Division de la commune
              1. Les arrondissements
              2. Les quartiers
              3. Les lieux-dit
  2. Histoire
  3. Culture et Patrimoine
        1. Patrimoine architectural
        2. Patrimoine environnemental
              1. Parcs et squares
              2. Zoo et aquariums
              3. voies sur berges et promenades
        3. Patrimoine culturel
              1. Musée
              2. Théatre
              3. Cinéma
        4. Personnes célèbres
              1. ils sont nés/ont grandi
              2. ils y sont mort/y sont entérré/y ont viellit
              3. ils y vivent ou y ont vécu
              4. ils ont marqués la commune, ont été marqué par la commune
        5. Gastronomie
              1. Plats typiques / mets locaux
              2. Boissons 
  4. Économie
        1. Données statistique (% chômage, nb entreprises...)
        2. Démographie
        3. Centres commerciaux, vie commerçante
        4. Grandes entreprise présentes sur la commune
        5. Zones franches...
  5. Vivre à Trifouilly
        1. Le sport (infrastructure, clubs, manifestations...)
        2. La vie culturelle (MJC, clubs, associassions, manifestation, festivals...)
        3. Festivité (fête du village, de la jonquille, vide grenier du 15 aout...)
        4. Lieux de cultes
  6. Administration
        1. situation administrative 
              Région, arrondissement, canton 
              administrations sur place (mairie, préfecture...)
              Intercomm (Syndicat des eaux, d'enseignement...)
              cas particulier (commune=cantons assemblée de quartier...)
        2. petite enfance
        3. enseignement
              1. Maternelles
              2. Primaires
              3. Collèges
              4. Lycées
              5. Supérieur
              6. Formation continue
        4. Santé (centres médicaux, hôpitaux...)
        5. Liste des anciens maires
        6. service public sur place (CAF, CPAM, ANPE, SNCF, Gaz...)
        7. Jumelage
  7. Divers (Informations inclassables) / Vue de l'étranger (Appélation différente selon la langue, etc.) / Gallerie d'images
  8. Pour appronfondir
        1. liens internes
        2. liens externes
        3. Sources, références et bibliographie

Il manque la gastronomie ! miam miam

fait--Dude 17 septembre 2006 à 12:29 (CEST)

le reste des observations plus tard :)

Tella 13 septembre 2006 à 18:35 (CEST)

Je propose une organisation en sections différente, se rapprochant de ce qui existe dans la plupart des articles et prenant la suite, en plus détaillé, du modèle 2. J'opte pour 2 sections Culture et patrimoine. Enfin il y a une section dont le titre ne me plait pas c'est "Vivre à Trifouilly" ça fait site de la commune ou de l'office de tourisme.

Bref ça donnerait ça

1 Géographie
2 Histoire
  blasonnement
3 Administration
  liste des maires / intercommunalité / administrations sur place
4 Démographie
5 Economie
6 Culture
  musée / théâtre / cinéma / manifestations / gastronomie
7 Patrimoine
  civil / religieux / environnemental
8 Equipements et loisirs
  enseignement / santé / cultes / sports
9 Personnages célèbres
10 Jumelages
11 Divers
12 Pour approfondir

A voir également: une place pour étymologie / toponymie.

Tella 28 novembre 2006 à 18:07 (CET)

Merci Tella de rouvrir un chantier qui est resté en plan trop longtemps et sur lequel j'avais promis de me pencher. Je maintiens mon avis à laisser en sous-rubrique de "Administration" la partie "jumelage(s)". Ce dernier est décidé et promu par l'équipe municipale (et les suivantes). Cela participe d'une volonté (politique au sens noble du terme) de la municipalité en tous cas. Donc logique de ne pas séparer les choses qui vont ensemble.

Concernant l'ordre des rubriques, je ne sais si cela a de l'importance, en tous cas, je préfère "ton" ordre à celui existant.

Il me semble urgent de sortir la partie "population" de la rubrique "économie" car nous ne sommes pas que des "homo economicus" (vieux souvenir de sciences-éco ;-). Quand même le discours ambiant tourne, forcément, autour de "l'économique" (consommation, chomâge, etc.). La commune est d'abord constituée de personnes, de familles. Ensuite seulement celles-ci s'insèrent dans un contexte socio-économique. Donc 4. Démographie et 5. Économie, j'approuve. La question va être : "dans quelle section traite-t-on le nombre de chomeurs ?" Cela dépendra si l'on les considère comme des personnes sans emploi ou des "inactifs". Je laisse (volontairement et lâchement ;-) le débat ouvert.

Quant à regrouper "Equipements et loisirs", cela me paraît judicieux quoique j'aimais bien la proposition "Services à la population".

Enfin, je n'aime pas trop la formulation "Personnages célèbres". Cf. la discussion sur je ne sais plus quelle commune de la région parisienne pour une proposition de desébauche. Qui est célèbre ou pas ? Arthur ? Rimbaud ? Eric ? Satie ? J'ai une tendance à préférerla formulation de "DasBot" : Personnalités liées à la commune et qui est explicité dans le développé de l'ancienne rubrique : quelqu'un qui est né dans la commune (et qui a une notoriété qui dépasse celle du strict cadre cantonal), où y a fait des choses "remarquables". etc. Bien sûr, on aura tout et n'importe quoi, mais si l'on ne fixe pas un minimim de critères et qu'on ne les défend pas (comprendre revert) autant abandonner le chantier.

Etymologie en Histoire Toponymie en Géographie. Pas en divers en tous cas, il y a suffisamment de rubriques pour trouver la bonne case, non ?

-- Sharky 28 novembre 2006 à 21:59 (CET)

But des articles

le but des articles est de fournir des informations pertinentes pour des touristes : alors, on ne fait plus une encyclopédie, mais un guide touristique. C'est surprenant. Spedona Papoter 24 juillet 2007 à 00:01 (CEST)

En effet, c'est maladroit et incongru. Je l'ai supprimé. --Pinpin 24 juillet 2007 à 08:57 (CEST)

Environnement

Bonjour, il serait peut être bien de mettre une partie "environnement - écologie" qu'on retrouve dans de nombreuses pages. Jéjé64 (d) 11 août 2009 à 14:16 (CEST)