Discussion:Vietnamien/LSV 19076

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Vietnamien en République tchèque

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par A455bcd9, a été rejetée par Fanfwah et la discussion est conservée pour archivage.

• Le vietnamien est une des langues officiellement reconnues en République tchèque.

Merci à toi A455bcd9 pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Antoine^(A455bcd9) (d) 24 juillet 2020 à 07:51 (CEST)

Discussion :
Cela ne figure ni dans l'article vietnamien, ni dans l'article Tchéquie (République tchèque redirigé), ni dans l'article Langues en Tchéquie. Le mot "vietnamien" est absent de ces deux derniers articles. L'article vietnamien indique seulement qu'il y a des locuteurs en Tchéquie. Et que veut dire "officiellement reconnue" ? --Otto Didakt (discuter) 24 juillet 2020 à 08:00 (CEST)

En effet je n'avais pas vu que les articles en français ne parlaient pas du sujet. En anglais c'est sourcé: "In the Czech Republic, Vietnamese has been recognized as one of 14 minority languages, on the basis of communities that have resided in the country either traditionally or on a long-term basis. This status grants Czech citizens from the Vietnamese community the right to use Vietnamese with public authorities and at courts anywhere in the country. Moreover, it also grants the use of Vietnamese in public signage, election information, cultural institutions, and access to legal information and assistance in municipalities where at least 10% of the population is of the minority group."

site gouvernemental

article de presse

Antoine^(A455bcd9) (d) 24 juillet 2020 à 08:31 (CEST)

Ça me semble fort douteux... le site gouvernemental décrit seulement la création du « Conseil gouvernemental pour les nationalités, organe consultatif, d'initiative et de coordination du gouvernement tchèque pour les questions de politique à l'égard des minorités nationales et de leurs membres ». Quatorze minorités y sont représentées, dont la communauté vietnamienne. Je ne sais pas comment fait l'article en anglais pour en conclure que cela crée un « statut des Tchèques d'origine vietnamienne leur donnant le droit d'utiliser le vietnamien auprès des autorités publiques et des tribunaux partout dans le pays. En outre, il accorde également l'utilisation du vietnamien dans la signalisation publique, l'information sur les élections, les institutions culturelles et l'accès à l'information et à l'assistance juridique dans les municipalités où au moins 10 % de la population est issue du groupe minoritaire », et d'ailleurs ce passage n'est pas sourcé. La seule phrase sourcée est la suivante : « In the Czech Republic, Vietnamese has been recognized as one of 14 minority languages, on the basis of communities that have resided in the country either traditionally or on a long-term basis », et encore la seconde partie de la phrase (sur la notion de résidence à long terme) ne figure-t-elle pas dans la source !! Bref, je crois que le rédacteur de l'article anglophone s'est un peu laissé déborder par l’enthousiasme. Reste l’article de presse, mais il est en tchèque, et je ne sais donc pas ce qu'il raconte...--Otto Didakt (discuter) 24 juillet 2020 à 13:02 (CEST)

Concernant l'article de presse : "Status národnostní menšiny komunitám umožňuje více rozvíjet jejich kulturu, tradice a především jazyk. V obcích s výrazným zastoupením Vietnamců či Bělorusů by se jejich děti mohly učit ve vietnamštině, respektive běloruštině. Oficiální postavení také členům menšiny zaručuje používat svůj jazyk ve styku s úřady i před soudy." => (Google Translate) "Le statut de minorité nationale permet aux communautés de développer davantage leur culture, leurs traditions et, surtout, leur langue. Dans les municipalités avec une représentation significative de Vietnamiens ou Biélorusses, leurs enfants pouvaient apprendre le vietnamien ou le biélorusse, respectivement. Le statut officiel garantit également aux membres minoritaires d'utiliser leur langue au contact des autorités et devant les tribunaux." Antoine^(A455bcd9) (d) 24 juillet 2020 à 15:16 (CEST)

As-tu l'article jusqu'au bout ? Parce que si on le fait on comprend qu'il y a pour le moment douze minorités qui bénéficient de ce statut et que deux nouvelles, Biélorusses et Vietnamiens, viennent d'intégrer le Conseil consultatif pour voir si elles pourraient aussi en bénéficier. Nulle part l'article ne dit que c'est déjà le cas... il ne dit pas non plus que l'entrée au Conseil consultatif signifie automatiquement l'entrée dans le statut. Il faudrait donc trouver une source pour confirmer que les Vietnamiens ont bien le statut de minorité nationale, mais cela ne correspond toujours pas au texte de l'anecdote qui parle de reconnaissance officielle de la langue (concept à définir, notamment pour ne pas entretenir de confusion avec celui de langue officielle). Une autre approche pourrait être, si tu trouves la bonne source, de dire que les Vietnamiens sont l'une des quatorze minorités nationales de la République tchèque. --Otto Didakt (discuter) 24 juillet 2020 à 16:20 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 3 août 2020 à 13:00 (CEST)

 A455bcd9 : ton anecdote proposée le 2020-07-24 07:51:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 3 août 2020 à 13:01 (CEST)