Discussion:Viaduc de Bellegarde-sur-Valserine (ancien)/Archives

Demande de supression de la page

Bonjour, le viaduc de Bellegarde-sur-Valserine (01) est un ouvrage autoroutier dont la construction a démarré en 1979. Je viens de créer la page sous le nom de Viaduc de Bellegarde-sur-Valserine. Je viens de créer la page. Je propose la présente page, au stade de l'ébauche depuis 2011, à la suppression"...

motifs de la demande

• le titre est erroné. En effet, Bellegarde renvoie à 4 communes françaises (et d'autres pages, voir pages d'homonymie)
• l'article créé, fait référence à la commune de Bellegarde-sur-Valserine dans l'Ain "comme précisé dans l'article : "Le viaduc de Bellegarde, est un pont routier emprunté par la RD 16b, pour franchir la Valserine. Il est situé à Bellegarde-sur-Valserine dans l'Ain, en France."
• Ce viaduc est traversé dorénavant par l'autoroute A40 mais n'est pas celui traité dans l'article
• Il y a l'ancien viaduc (qui n'existe plus) et qui fait l'objet de l'article wiki référencé plus haut (pour lequel je demande le renommage)
• il y a l'actuel viaduc de Bellegarde-sur-Valserine pour lequel je viens de créer l'article.

Pour les raisons que :

• la commune de Bellegarde dans l'ain qui n'existe pas
• le viaduc traité par l'article n'existe plus
• et pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté entre les deux sujets (que je vais prendre en charge)

j'ai fait procéder à un renommage de la page citée plus haut en Viaduc de Bellegarde-sur-Valserine (ancien) Celle ci portera sur l'ancien Viaduc (viaduc du tram et viaduc routier) de Bellegarde-sur-Valserine (et non pas le Viaduc de Bellegarde, titre "trompeur"....) Bonjour Sg7438^{me parler, me critiquer mais pas d'insultes !}

Contre Le nommage actuel est conforme à celui adopté dans la base Structurae. Cordialement, --Agamitsudo (d) 24 mai 2012 à 20:24 (CEST)

Bellegarde dans l'ain, n'existe pas (la page ne se justifie pas).... La seule commune corresdante est "Bellegarde sur Valserine".... Regarde sur le net, y a au moins 4 communes qui s'appellent Bellegarde mais l'article s'applique à Bellegarde sur Valserine allez sois compréhensif. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Sg7438 (discuter)

C'est absurde, mais je l'ai fait quand même :

• Viaduc de Bellegarde-sur-Valserine (ancien) ;
• Viaduc de Bellegarde-sur-Valserine.

--Agamitsudo (d) 24 mai 2012 à 23:36 (CEST)

Qu'est-ce qui est absurde ? ton article probablement car Bellegarde n'existe pas dans l'Ain... Je te laisse vérifier.... Permets moi, stp, de supprimer ton article (mais de le compléter correctement)Bonjour Sg7438^{me parler, me critiquer mais pas d'insultes !}

Demande de supression de la page

Bonjour, le viaduc de Bellegarde-sur-Valserine (01) est un ouvrage autoroutier dont la construction a démarré en 1979. Je viens de créer la page sous le nom de Viaduc de Bellegarde-sur-Valserine. Je viens de créer la page. Je propose la présente page, au stade de l'ébauche depuis 2011, à la suppression"...

motifs de la demande

• le titre est erroné. En effet, Bellegarde renvoie à 4 communes françaises (et d'autres pages, voir pages d'homonymie)
• l'article créé, fait référence à la commune de Bellegarde-sur-Valserine dans l'Ain "comme précisé dans l'article : "Le viaduc de Bellegarde, est un pont routier emprunté par la RD 16b, pour franchir la Valserine. Il est situé à Bellegarde-sur-Valserine dans l'Ain, en France."
• Ce viaduc est traversé dorénavant par l'autoroute A40 mais n'est pas celui traité dans l'article
• Il y a l'ancien viaduc (qui n'existe plus) et qui fait l'objet de l'article wiki référencé plus haut (pour lequel je demande le renommage)
• il y a l'actuel viaduc de Bellegarde-sur-Valserine pour lequel je viens de créer l'article.

Pour les raisons que :

• la commune de Bellegarde dans l'ain qui n'existe pas
• le viaduc traité par l'article n'existe plus
• et pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté entre les deux sujets (que je vais prendre en charge)

j'ai fait procéder à un renommage de la page citée plus haut en Viaduc de Bellegarde-sur-Valserine (ancien) Celle ci portera sur l'ancien Viaduc (viaduc du tram et viaduc routier) de Bellegarde-sur-Valserine (et non pas le Viaduc de Bellegarde, titre "trompeur"....) Bonjour Sg7438^{me parler, me critiquer mais pas d'insultes !}

Contre Le nommage actuel est conforme à celui adopté dans la base Structurae. Cordialement, --Agamitsudo (d) 24 mai 2012 à 20:24 (CEST)

Bellegarde dans l'ain, n'existe pas (la page ne se justifie pas).... La seule commune corresdante est "Bellegarde sur Valserine".... Regarde sur le net, y a au moins 4 communes qui s'appellent Bellegarde mais l'article s'applique à Bellegarde sur Valserine allez sois compréhensif l'article ne peut pas être sur wiki en l'état (réfléchis un peu sans t'obstiner) Bonjour Sg7438^{me parler, me critiquer mais pas d'insultes !}

Renommage effectué depuis un moment : la preuve ? la page de discussion sur laquelle tu écris. --Agamitsudo (d) 24 mai 2012 à 23:49 (CEST)

Leçon... bête (pour rester soft) ... de vie.... allez fais dodo et laisses moi corriger "tes erreurs"... ciao Bonjour Sg7438^{me parler, me critiquer mais pas d'insultes !}

« bête », cela m'est adressé ? --Agamitsudo (d) 25 mai 2012 à 00:08 (CEST)

Imbroglio concernant les viaducs de Bellegarde

Bonjour, j'ouvre ici la discussion concernant les "différents" viaduc de Bellegarde-sur-Valserine Tout d'abord, je reviens sur le titre initial (de nos jours sont présents deux viaducs :

• le vieux viaduc (que je proposais donc d'appeler Viaduc de Bellegarde-sur-Valserine (ancien) en lieu et place de Viaduc de Bellegarde au motif que Bellegarde dans l'Ain n'existe pas.... Le créateur de cette page a donc rebaptisé son ancienne page (comportant des éléments faux tel que le nom de la commune et autre) et supprimé la page créée Viaduc de Bellegarde-sur-Valserine (ancien) comportant de vraies informations (avec une mention : supprimée par erreur)... Bref...

Pour rester sur ce viaduc, celui-ci a été construit pour faire passer le tramway OU le tram.... Je vais encore rajouter de "l'imbrogio" en citant la phrase suivante : "La ligne comprenait plusieurs ouvrages d'art majeurs, tels que le viaduc de Bellegarde ou le Pont des Pierres". Ce qui est certain c'est qu'une ligne existait entre Bellegarde sur Valserine et Chézery-Forens (qui est au nord, nord ouest direction le Jura)... Le tramway (cité dans l'article de base et le présent) était sur cette ligne et n'aurait donc "jamais emprunté" le viaduc objet du présent article... A la base, l'article mentionnait, que le viaduc était emprunté pas "une départementale" (il ne me semble pas) (j'y reviendrais plus bas)... Le seul ouvrage "faussement" appelé Viaduc de Bellegarde était le Pont de Pierres sur la voie du Tram de Bellegarde à Chézery qui se trouvait sur la commune de Montanges et qui en 1937 est transformé en "Pont routier" pour la RD 14a (il me semble que cet article parlait de la D 16a)... C'est un peu "allambiqué" et je m'en excuse mais je pense que l'article créé ici traitait plus du pont de Pierres (article existant) ET détruit...

• Il existe bien un viaduc à Bellegarde sur Valserine (j'admets avoir dit qu'il avait été détruit, mais je pensais à l'ouvrage ci-dessus)

Celui-ci en place sur la commune de Bellegarde est appelé "le vieux viaduc" ou "l'ancien viaduc" par opposition au viaduc autoroutier construit plus récemment appelé le Viaduc de Bellegarde sur Valserine. Je pense (mais ce n'est qu'un avis) comme depuis le départ, que l'article Viaduc de Bellegarde-sur-Valserine (ancien) doit traiter de l'ouvrage destiné à la voie ferroviaire, ligne Lyon/Bellegarde sur Valserine/Genève.

• Il semble qu'il "ait" existé un viaduc routier (aujourd'hui détruit) mais.... j'y mets une petite réserve... Si vous permettez, j'irais en bibliothèque afin de me documenter. Toujours est-il que l'article de base "peut avoir fait l'amalgame" entre.... Un pont sis à Montange qui a vu se succéder le tram puis la route et le viaduc de Bellegarde sur Valserine (objet du présent article) qui n'aurait servi qu'au train... Alors si le viaduc routier a existé, en plus, c'est effectivement un imbroglio...
• Puis nous avons le Viaduc de Bellegarde-sur-Valserine qui "nous sommes d'accord" est l'ouvrage d'autoroute, Lyon/St Julien en Genevois (l'Autoroute blanche ou l'Autoroute de la Mort)...

Sur ces "vues" personnelles je propose donc qu'on laisse la situation telle qu'elle est : - l'article du Viaduc de Bellegarde, transformé en Viaduc de Bellegarde-sur-Valserine (qui sert au train, n'est pas détruit et n'a jamais servi à la D16a (il enjambe d'ailleurs la départementale, mais c'est une autre le 1206 il me semble) -le viaduc de Bellegarde sur Valserine : (l'autoroutier) et.... éventuellement "un viaduc routier ancien" (ou sinon, une mention dans l'article du viaduc de Bellegarde sur Valserine)... Bonjour Sg7438^{me parler, me critiquer mais pas d'insultes !} Pour l'instant, en raison des contestations, des supressions d'infos faites par le créateur de la page je préfère ne pas avancer l'article (ce serait dommage de bosser pour rien)... Merci de vos avis...

Benh ouais, trop dommage (et trop de boulot abattu foutu en l'air). --Agamitsudo (d) 27 mai 2012 à 10:25 (CEST)