Discussion:Tournesol

Discussion

j'ai des photos fabuleuses de Tournesol... Faut que je les retrouve... Anthere

Ok, je te laisse faire. Tournesols, faites un sourire, Ant va passer ;o)Dav 59 11 mai 2004 à 19:31 (CEST)

tourne-sol suit le soleil

Bonjour, Peut-on m'éclairer un peu plus sur le fait que les tourne-sol suivent le soleil; Car je les ai observé pendant mes vaccances et j'ai remarqué qu'ils s'orientaient toujours vers l'est. merci d'avance.

NB: Encore mieux si vous avez des sources d'info scientifique.

Le Tournesol tourne le dos au soleil

je viens de tomber sur une erreur superbe : la fleur du tournesol tourne le dos au soleil et non pas le contraire ! Poleta33 15 août 2005 à 11:19 (CEST) (allez verifier dans les champs !)

Je suis sceptique sur cette affirmation qui me semble erronée. Spedona 8 septembre 2005 à 09:29 (CEST)

en voici une preuve : Photo de commons ou ici

je pense qu'il faudrait modifier le texte... Poleta33 10 juillet 2007 à 12:42 (CEST)

J'ai déjà remarqué ce phénomène, on trouve plusieurs photos qui le montrent, mais je n'ai trouvé aucune référence scientifique sur le sujet, l'article en anglais confirme ce qui est dit dans la version française. Donc s'il y a erreur elle n'est au niveau de wikipedia mais au niveau des scientifiques. YoniBlond (d) 19 octobre 2011 à 15:50 (CEST)

@YoniBlond la meilleure réponse vulgarisée est ici: https://www.ledevoir.com/societe/science/477459/de-l-horloge-biologique-des-tournesols? Louis-Marie Poissant (discuter) 3 septembre 2023 à 12:57 (CEST)

@Poleta33 AVANT la floraison ils suivent le soleil. je crois comprendre que l'hormone de croissance de la tige est ralentie par les rayons solaires.

Par contre A PARTIR de la floraison mes fleurs se fixent vers le soleil levant. Peut-être le poids du capitule?

En tout cas c'est comme ça sur tous ceux que j'observe.

Les photos sont prises au coucher du soleil. Louis-Marie Poissant (discuter) 2 septembre 2023 à 19:51 (CEST)

@Louis-Marie Poissant Merci de lire WP:FORUM Durifon (discuter) 2 septembre 2023 à 21:27 (CEST)

@Durifon euh... j'ai lu. Quel est le rapport? Je viens de modifier au complet un paragraphe qui était vague et incomplet. On peut citer comme source en français : https://www.science-et-vie.com/questions-reponses/comment-le-tournesol-parvient-il-a-se-tourner-vers-le-soleil-58917.html Louis-Marie Poissant (discuter) 3 septembre 2023 à 13:25 (CEST)

@Durifon je ne sais pas comment ajouter une référence. En plus, cette référence de Science et Vie n'est peut-être pas la meilleure, je ne sais pas quel équilibre il faut trouver dans Wikipedia entre la simplicité de lecture d'une référence et sa qualité. on peut aussi citer: https://inspection.canada.ca/varietes-vegetales/vegetaux-a-caracteres-nouveaux/demandeurs/directive-94-08/documents-sur-la-biologie/helianthus-annuus-l-/fra/1330977236841/1330977318934 Louis-Marie Poissant (discuter) 3 septembre 2023 à 13:30 (CEST)

Non le tournesol ne tourne pas. Ni pour suivre le soleil, ni pour lui tourner le dos. Il est toujours tourné vers le soleil levant et n'en bouge pas. Voir plus bas. Jeune ou adulte, je n'en ai jamais vu tourner. Et pourtant, j'observe depuis longtemps et je pourfends cette idée reçue... et persistante.

Tournesol immobile?

Je viens d'apprendre que le tournesol ne suivrait pas le soleil pendant la journée. Il est seulement orienté du côté le plus ensoleillé (comme toutes les plantes) c'est à dire SSE. Quelqu'un a-t-il une confirmation (ou infirmation, qui serait quand même plus chouette)?

Suite: Il semblerait qu'il ne tourne effectivement que pendant la première partie de sa vie, c'est à dire sa croissance. voir ici: http://www2.ville.montreal.qc.ca/jardin/jeunes/naturaliste/botaniste_junior/tournesol/tournesol.htm

L'idée reçu que le tournesol tourne est tenace. On trouve pas mal de sites qui le prétendent. Or, je n'ai jamais vu de tournesol orientés autrement que vers le soleil levant. Il suffit de regarder un champ de tournesol le matin et le soir pour s'en convaincre. Essayez, vous verrez ! Quant à voir les jeunes tournesols tourner, là non plus, je n'en ai jamais vu. Cet agriculteur qui réagit ici dit la même chose.

Petit complément de sources confirmant ce qui a été dit : https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/plantes-et-vegetaux/le-tournesol-une-plante-reglee-comme-une-horloge_111812 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 37.172.112.83 (discuter), le 6 octobre 2017 à 23:38 (CEST)

@37.172.112.83 Bonjour !

Ca m'a pris du temps a comprendre. j'en ai cultivé beaucoup cette année, variété Mammouth.

AVANT la floraison ils suivent le soleil. je crois comprendre que L'hormone de croissance de la tige est ralentie par les rayons solaires.

Par contre A PARTIR de la floraison mes fleurs se fixent vers le soleil levant. Peut-être le poids du capitule? Louis-Marie Poissant (discuter) 2 septembre 2023 à 19:47 (CEST)

@37.172.112.83 la meilleure réponse est ici:

https://www.ledevoir.com/societe/science/477459/de-l-horloge-biologique-des-tournesols? Louis-Marie Poissant (discuter) 3 septembre 2023 à 12:56 (CEST)

Tableaux

Le deuxième tableau est peu lisible : il manque les titres des colonnes. Je devine que le pourcentage est par rapport à la production mondiale mais quelle colonne correspond à 2003 et laquelle à 2004 ? Autre problème : les tableaux ne correspondent pas exactement entre eux alors qu'ils concernent tous les deux l'année 2003 et sont de source FAO... Ne serait-il pas d'ailleurs pas préférable de les fusionner ?

Problème avec l'origine de la plante

Bonjour, je constate qu'il y a manifestement une erreur dans la description de la région d'origine d'Helianthus annuus : "C'est une plante originaire de l'OUEST de l'Amérique du Nord : EST du Canada et des États-Unis, centre et Sud des États-Unis, Nord du Mexique."
Par ailleurs, à ma connaissance, il semble difficile de déterminer son origine précise, notamment parce qu'il est cultivé de très longue date : ne suffirait-il pas d'indiquer qu'il est originaire d'Amérique du Nord? JulieBingen 11 septembre 2006 à 14:41 (CEST)

La confusion initiale entre Tournesol (Helianthus annuus) et Maurelle (Chrozophora tinctoria, à partir de laquelle on fabrique le colorant bleu-violet également nommé tournesol)) conduit à une synthèse associant indument les origines des deux espèces (voir le sujet "Nom français" dans cette discussion) --JoelMathez (discuter) 8 septembre 2016 à 16:37 (CEST)

A propos de l'appelation scientifque

Bonjour, après quelques recherches sur "Heliantus Annuus", il me semble que cela ne signifie pas "fleur de soleil" comme indiqué dans l'article avant ma modification. En effet, "heliantus" serait dérivé du mot grèc "Hélios" signifiant "soleil", et "Annuus" renverrait plutôt à la notion de circularité, au "cercle". Il semble donc qu'une traduction plus exacte serait effectivement comme indiqué au début de l'article : "fleur qui tourne avec le soleil". Si vous avez d'autres informations! Yanoski 31 janvier 2007 à 21:24 (CET)

Annuus signifie simplement que la plante est annuelle contrairement à la plupart des autres Helianthus qui eux sont pérennes (Topinambour par ex)

Biocarburant

Je site : « Biocarburant : La France pourrait ainsi produire 10% à 20% de ses besoins [en carburant ?] avec le tournesol et réduire ainsi 50 à 100% de ses émissions de CO2 sans influer sur l'agriculture alimentaire.» Comment peut-on dire que la France pourrait réduire de 20% ses besoins et réduire de 100% (donc stopper complètement) ses émissions de CO2 ? --Civitano 5 septembre 2007 à 15:20 (CEST) g vien de remarquer que le tournesol te seche pas

Nom français

A ma connaissance, la maurelle désigne une plante tout à fait différente d'Helianthus annuus, puisqu'il s'agit d'une Euphorbiacée, Chrozophora tinctoria, dont on extrait la "teinture de tournesol" (d'où la confusion). Voir Chrozophora_tinctoria sur Wikipedia ! Cette erreur retentit sur le paragraphe relatif à l'origine : les propriétés tinctoriales évoquées sur une plante introduite d'Espagne et cultivée en Languedoc concernent la Maurelle, et non H. annuus. Ceci met en évidence le danger à utiliser le seul nom commun (français ou non) dans la recherche d'informations : la nomenclature scientifique internationale en latin reste indispensable, ou à défaut une nomenclature "normalisée" associant, à chaque espèce désignée par son nom latin, un nom en langue moderne et un seul (travail en cours actuellement à Tela Botanica, voir Mathieu, D., M. Durécu, D. Mercier, J. Mathez & M. Chauvet. 2015. Guide de nomenclature des noms normalisés en français pour les plantes Trachéophytes de France métropolitaine. Code NFN Version 2.4 - novembre 2014. Journal de botanique de la Société botanique de France. Paris 70: 57-61). J. Mathez

étymo corrigée

J'ai corrigé la phrase qui disait que le mot tournesol était emprunté a l'italien girasol. Tournesol, vient de tourner et sol, ce serait une francisation de l'italien tornasole (mais cet avis ne fait pas même l’unanimité voir ici. https://www.littre.org/definition/tournesol), et non girasol, qui est de l'espagnol, en italien on dirait plutôt girasole, mais ce n'est pas la question.

AUXINES ET HÉLIOTROPISME. Réécriture du paragraphe.

il faudrait rajouter une référence, je ne sais pas comment. notamment https://www.science-et-vie.com/questions-reponses/comment-le-tournesol-parvient-il-a-se-tourner-vers-le-soleil-58917.html des questions? je ne sais pas pourquoi cette espèce fait cela et pas les autres. pour le capitule, on peut toujours penser que c'est la grosseur du capitule qui fait de l'ombre. mais les feuilles?

Le tournesol est sujet à l'héliotropisme avant la floraison. Ce phénomène agit sur la croissance de la tige en fonction de l'éclairement. L'auxine, une phytohormone, provoque la croissance des cellules. Comme elle est détruite par les rayons solaires, cela provoque donc une élongation de la tige ou du pétiole du côté ombragé. Cela permet aux feuilles de garder tout au long de la journée une exposition optimale au soleil. Au début de la floraison, la fleur pointe définitivement vers le soleil levant, soit dans la direction est-sud-est en été aux latitudes moyennes. Louis-Marie Poissant (discuter) 3 septembre 2023 à 13:22 (CEST)

Je viens de faire la modif sourcée. Cordialement Arn (discuter) 3 septembre 2023 à 15:48 (CEST)