Discussion:Rose Tico/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Rose Tico » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 20 juin 2021 à 23:35 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 juin 2021 à 23:35 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Rose Tico}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Rose Tico}} sur leur page de discussion.

Rose Tico

Proposé par : L'Ombre des Ténèbres (discuter) 13 juin 2021 à 23:35 (CEST)

Personnage non notoire ne justifiant pas une page sur WP, y compris sous la forme d'une redirection qui n'apporterait aucune plus-value.

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 20 juin 2021 à 23:35 (CEST)
Raison : Consensus en conservation, suite aux apports de sources

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

 L'Ombre des Ténèbres : À propos d'une partie de votre remarque (« la page semble abandonnée »), je pense pour ma part que la transformation de la page en redirection a inhibé le créateur de la page. C'est moi qui ai restitué la page dans son état original tout en mettant un bandeau PàS. Par ailleurs, comme je l'indique dans mon avis, il existe un potentiel : cf l'interwiki anglophone qui est labellisé. — Éric Messel-2 (discuter) 14 juin 2021 à 00:15 (CEST)

J'avoue que je ne savais pas que les anglophones avaient trouvé de quoi la labelliser. Peut-être qu'il faut tenter de l'enrichir dans les jours qui viennent pour voir si cela peut être transmis à cet article francophone...--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 14 juin 2021 à 07:42 (CEST)

L'article est plus convenable désormais, ce qu'il faut noter pour les prochains votes (oui, j'ai lancé la PàS et maintenant je suis pour la conservation...).--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 17 juin 2021 à 00:17 (CEST)

Avis

Il semble possible, et même préférable de supprimer cet article. En effet, il n'apporte rien (une phrase non sourcée) depuis deux ans.

Trouver des sources sur « Rose Tico » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver faible en raison des cinq interwikis, dont l'interwiki anglophone qui est labellisé. Mais pas absolument persuadé de la réelle notoriété du personnage. — Éric Messel-2 (discuter) 14 juin 2021 à 00:10 (CEST)
2.  Conserver La page anglaise en est la preuve. --Lardouillette (discuter) 14 juin 2021 à 14:32 (CEST)
3.  Conserver: en:Rose Tico apporte la preuve éloquente qu'un long article appuyé sur des sources pertinentes est réalisable. Premier personnage majeur féminin de couleur dans l'univers de Star Wars ([1], [2]; "Johnson’s film also features a significant new character named Rose Tico" [3]). Le personnage et son effet sur la perception des fans est analysée ([4]; [5], [6], [7]) Son quasi-retrait du 9e film fait controverse et est analysé. ([8], [9], [10], [11], [12], [13], [14], "Rose Tico may be one of the most divisive characters in Star Wars history." ([15])). Personnage également décliné dans les livres ([16], [17], [18], [19]); des rumeurs veulent que le personnage ait son propre film ou série ([20]). Donc, de nombreuses sources centrées et pertinentes . - Boréal (:-D) 14 juin 2021 à 17:29 (CEST)
4.  Conserver Créateur de la page. Je voudrais signaler ma tristesse liée à mes actions sur Wikipédia. Quand j'ai créé Et à mon neveu Albert, je lègue l'île que j'ai gagnée au poker..., une demande de SI était faite moins de 90 minutes après la création, alors que la page avait des sources et un interwiki. Il a fallu que je passe par une DRP pour voir avaliser la page. Quand j'ai créé Rose Tico, on m'a traité, en quelque sorte, de « gros con » parce que la page faisait quelques lignes et la page a été redirigée environ deux heures après son édition. Dans ces deux fois, on ne m'a laissé aucun message sur ma PDD. Sur cette encyclopédie qu'on dit « collaborative », je trouve bien peu de « collaboration » et pas mal d'« unilatéralisme » bien peu bienveillant. A la question posée plus haut, à savoir l'enrichissement de la page depuis l'interwiki en anglais, je dis : « Vu ma modeste expérience sur WP, risque pas ! Marre de l'unilatéralisme et de l'absence de dialogue et de bienveillance ! ». --Écatis Bis (discuter) 15 juin 2021 à 10:40 (CEST)

   J'entends vos dires,Écatis Bis. Cependant, vous précisez que votre "modeste expérience sur WP" ne vous permet pas d'enrichir la page à partir de l'anglophone. Je vous conseille alors de vous lancer d'abord sur des modifications de plus en plus importantes sur Wikipédia avant de tenter la création d'article. alors vous serez prêt et pourrez grandement contribuer de cette manière. Je vous conseille d'ailleurs pour les créations de page de faire d'abord un brouillon avant publier une page dans l'espace encyclopédique. Je crois que vous confirmerez qu'en l'état actuel cette page n'est pas encore prête à être publiée. Personnellement, je comprends votre ressenti ; j'ai moi-même trouvé quatre bandeaux sur mon article Orson Callan Krennic deux jours après la création ; cependant, j'ai concentré alors mes efforts dessus, et maintenant il est considéré comme admissible, sourcé et un minimum wikifié. Bien sûr, cela peut désespérer de voir la réaction des autres contributeurs à nos créations de page, mais il faut tenter d'agir en conséquent. Encore une fois, le brouillon est la solution (que j'ai utilisée pour Dark Plagueis).--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 15 juin 2021 à 12:36 (CEST)

5.  Conservation immédiate : voir l'article anglophone. Le potentiel encyclopédique est avéré. Couverture par les sources largement suffisante. ^›› Fugitron, le 16 juin 2021 à 11:01 (CEST)
6.  Conserver. J'ai traduit à l'arrache le RI de la version anglophone qui avait 5 sources espacées de 2 ans. Donc on a un article avec un potentiel évident (cf. article anglophone) avec du texte et 5 sources. J'ai connu pire comme situation pour une conservation. --Olivier Tanguy (discuter) 16 juin 2021 à 22:31 (CEST)
7.  Conserver. Vu que l'article a été enrichi.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 17 juin 2021 à 00:15 (CEST)

Supprimer

#La page est vide depuis deux ans (le bandeau est la majorité de la page). Personnellement, je m'en serais chargé si je n'estimais pas des projets plus importants. Je crois d'ailleurs que c'est le seul article aussi court dans le Projet:Star Wars... Peut-être que dans un an (nous avons le temps) un véritable article sera créé sur Rose Tico, mais apparemment ce n'est pas pour aujourd'hui. Fusionner n'apporterait rien avec l'état actuel des choses (que faire d'une phrase ?) mais je ne m'y oppose pas, si l'idée de fusionner est convenable pour le reste des votants. Ainsi, je ne m'oppose pas à la transformation en redirection, ce qui ne serait en fait qu'une suppression qui garde une petite utilité.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 14 juin 2021 à 22:17 (CEST)

1.  L'Ombre des Ténèbres : J'ai ajouté du texte sourcé (5 sources) à partir de en:WP. --Olivier Tanguy (discuter) 16 juin 2021 à 22:37 (CEST)

   Merci. Alors je passe en conservation.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 17 juin 2021 à 00:14 (CEST)

Fusionner

1.  Fusionner Où sont les sources secondaires centrées analysant ce personnage de fiction, ses évolutions ... Pour autant que ce personnage présente un caractère encyclopédique, une fusion dans Liste des personnages encyclopédiques de Star Wars paraît justifiée... --Claude villetaneuse (discuter) 14 juin 2021 à 13:42 (CEST)

    Claude villetaneuse : J'ai ajouté du texte sourcé (5 sources) à partir de en:WP. --Olivier Tanguy (discuter) 16 juin 2021 à 22:37 (CEST)

Neutre

1.  Neutre, si un contributeur se lance dans la traduction de l'article en anglais je suis pour  Conserver, s'il s'agit de laisser un article de quelques lignes je préfère Transformer en redirection. --Clodion 14 juin 2021 à 13:48 (CEST)

   On appelle ça une ébauche. On ne supprime pas un article parce que c'est un ébauche. Et puisqu'il n'y a pas de date butoir pour terminer Wikipédia, on peut le faire progresser à son rythme. - Boréal (:-D) 14 juin 2021 à 17:32 (CEST)

   Une ébauche ne se limite pas à une ligne, et, certes il n'y a pas de date, mais cela fait près de deux ans. Transformer en redirection semble cohérent, vu le faible intérêt pour le moment (d'ailleurs je crois que cela a déjà été fait auparavant). Aussi, dans cette situation il faut faire la différence entre une phrase même pas sourcée et une ébauche.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 14 juin 2021 à 17:41 (CEST)

   L'exemple le plus célèbre d'une ébauche sur wikipédia est "Une pomme est un fruit." ([21]). C'est à dire une phrase, non-sourcée. La solution concernant une ébauche sur un sujet admissible n'est pas de l'effacer ou de la rediriger ailleurs, mais de lui permettre de progresser. Si on avait effacé ou redirigé les ébauches d'une phrase non sourcées (tant qu'on comprend de quoi on parle) depuis le départ, Wikipédia ne serait pas l'incroyable somme de connaissances qu'elle est aujourd'hui. (Ceci étant dit, vaut mieux du contenu rassemblé que pas de contenu du tout sur un sujet. Mais on parle ici d'un contenu labelisé ailleurs, et de sources disponibles et pertinentes.) - Boréal (:-D) 14 juin 2021 à 19:33 (CEST)

   Ce que vous dîtes semble cohérent, si quelqu'un est prêt à amener cette phrase au stade de l'article angophone, ce qui depuis deux ans ne semble pas le cas. Aussi, je vous invite à vous en charger, étant donné que vous êtes le principal défenseur de l'article. Si cela ne vous est pas possible, je doute fort que les autres contributeurs s'en chargent (chacun ses préoccupations, par exemple, moi, je suis en train de gérer la recréation de l'article Dark Plagueis, et Rose Tico n'est apparemment pas encore une priorité du projet Star Wars (je dis ça uniquement en me basant sur les constats)). Ainsi, oui, cette page a du potentiel, mais peut-être que son heure n'est pas encore venue, des projets plus travaillés la dépassant.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 14 juin 2021 à 20:38 (CEST)

   Aussi, je vous invite à vous en charger, étant donné que vous êtes le principal défenseur de l'article.. Euh, non. Chacun contribue comme il le peut et comme il le veut à Wikipédia (trouver des sources en fait partie). En outre, la tendance récente en PàS à intimer que les défenseurs d'articles les "prennent en charge" est incompatible avec le mode de travail de WP. (Je ne dis pas que votre intervention est une telle injonction, mais elle s'inscrit dans une tendance.). Le principe de base est que si quelqu'un croit qu'il y a quelque chose à faire pour enrichir Wikipédia, il le fait, il ne dit pas à d'autres de le faire. Encore une fois, il n'est nul besoin de faire dans l'immédiatisme, et aucun intérêt à supprimer le contenu parce qu'il ne serait pas à un "instant t" à un niveau donné. Deux ans, ce n'est rien à l'échelle de Wikipédia. Rien ne presse. - Boréal (:-D) 14 juin 2021 à 21:59 (CEST)

   Désolé si le message se comprenait ainsi. En tout cas, ce n'est ni vous ni moi qui décidera de l'avenir de cette page, mais l'ensemble de la partie de la communauté qui donne son avis ici. Patientons quelques jours et cette affaire sera réglée indépendamment de nos pensées individuelles.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 14 juin 2021 à 22:08 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :