Discussion:Rodolphe Ier de Habsbourg
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Secondes noces[modifier le code]
VOUS DITES QUE RODOLPHE A EPOUSE AGNES DE BOURGOGNE ET JE SUIS D'ACCORD AVEC VOUS MAIS DANS BOURGOGNE VOUS DITES QUE C'EST ISABELLE FILLE DE HUGUES IV QUI A EPOUSE RODOLPHE--82.251.204.175 30 janvier 2006 à 19:26 (CET) CATHERINE BENEVILLE 30/01/2006
Corrigé. --Pethrus (d) 27 décembre 2009 à 15:44 (CET)
Contradiction[modifier le code]
Bonjour, je ne comprends pas un point : l'article est titré Rodolphe Ier de Habsbourg. Le RI indique : « Rodolphe Ier du Saint-Empire ou Rodolphe IV de Habsbourg ». La question est : est-ce Rodolphe Ier de Habsbourg ? (problème de titre) ou Rodolphe IV de Habsbourg ? (problème dans le RI) ? =>bonjour ! 
Sg7438 dring, dring, c'est ici ! 7 décembre 2016 à 09:46 (CET)
- Faisons d'abord remarquer que la dignité impériale est une dignité élective et qu'il n'existe donc pas de "maison du Saint-Empire" comme il existe par exemple une maison de Bourbon ou une Maison de Wittelsbach etc... La titulature Rodolphe Ier du Saint-Empire est donc inexacte. Le titre officiel est Rodolphe Ier, empereur des Romains. Le souverain élu du Saint-Empire avait le titre officiel d'empereur des Romains et pas empereur d'Autriche ou empereur d'Allemagne comme on le lit souvent erronément. Il faut donc dire Rodolphe IV comte de Habsbourg. Il est en effet le quatrième Rodolphe en tant que comte de Habsbourg, mais le premier Rodolphe en tant qu'empereur élu des Romains et il est donc Rodolphe Ier, empereur des Romains. D'autre part, dans les siècles suivants, les comtes de Habsbourg deviendront le Maison d'Autriche, parler de maison de Habsbourg du temps de Charles Quint aurait été considéré comme du dénigrement en rappelant le petit fief de Habsbourg origine modeste de cette Maison. Le terme maison de Habsbourg est un usage moderne et est le nom pris par la Maison de Lorraine-Autriche après son abdication en 1918--94.111.34.234 (discuter) 7 décembre 2016 à 11:50 (CET)
- Merci pour ces éclaircissements : ce qui sous-entend que le titre de l'article n'est pas juste, si ? et que le RI mérite clarification, non ? =>bonjour !
Sg7438 dring, dring, c'est ici ! 7 décembre 2016 à 11:56 (CET)
- En réalité ici c'est plus complexe, car Rodolphe Ier n'a jamais été élu empereur, il est mort en tant que "roi des Romains" titre du candidat au trône impérial. L'article devrait donc s'intituler Rodolphe IV, comte de Habsbourg, ou Rodolphe Ier (roi des Romains). Tout ce qui concerne les titulatures du Saint-Empire est plus exact dans Wikipédia anglais, qui ne confond pas "empereur d'Autriche, "empereur d'Allemagne" etc... avec "Holy Roman Emperor".--94.111.34.234 (discuter) 7 décembre 2016 à 12:09 (CET)
- Merci : c'est bien ce qu'il me semblait en passant sur l'article. En espérant que les contradictions entre l'article et son titre seront éclaircies
=>bonjour ! Sg7438 dring, dring, c'est ici ! 7 décembre 2016 à 12:38 (CET)
- Merci : c'est bien ce qu'il me semblait en passant sur l'article. En espérant que les contradictions entre l'article et son titre seront éclaircies
- En réalité ici c'est plus complexe, car Rodolphe Ier n'a jamais été élu empereur, il est mort en tant que "roi des Romains" titre du candidat au trône impérial. L'article devrait donc s'intituler Rodolphe IV, comte de Habsbourg, ou Rodolphe Ier (roi des Romains). Tout ce qui concerne les titulatures du Saint-Empire est plus exact dans Wikipédia anglais, qui ne confond pas "empereur d'Autriche, "empereur d'Allemagne" etc... avec "Holy Roman Emperor".--94.111.34.234 (discuter) 7 décembre 2016 à 12:09 (CET)
- Merci pour ces éclaircissements : ce qui sous-entend que le titre de l'article n'est pas juste, si ? et que le RI mérite clarification, non ? =>bonjour !
