Discussion:Pyramide du Louvre/LSV 14378

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

La statue de la pyramide

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Spiegelwiki, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil le 04.03.2018 (30 ans de l'inauguration de la Pyramide) :

Le Penseur, moulage en bronze (jardin du musée Rodin).

• La pyramide du Louvre devait accueillir en son centre un exemplaire du Penseur de Rodin (photo), mais le projet fut abandonné pour une raison scatologique.

Proposant : Spiegelwiki (discuter) 20 octobre 2017 à 13:19 (CEST)

Discussion :
Bon, je reconnais que le dernier mot n'est pas top mais bon, le livre confession officiel, fait par les architectes eux mêmes le dit avec cet expression.--Spiegelwiki (discuter) 20 octobre 2017 à 13:19 (CEST)

Cette source remplacerait avantageusement les deux références très incomplètes qui sourcent le passage correspondant dans l'article (et puis ça nous épargnerait le développement sur la double vie cachée de Mitterrand, avec l'inévitable précision selon laquelle « le tout-Paris était néanmoins au courant »). Par ailleurs, je ne pense pas qu'on puisse parler de « sous-entendu » dans ce cas (un sous-entendu est supposé intentionnel). --Fanfwah (discuter) 20 octobre 2017 à 22:28 (CEST)

Sache que cette source hélas n'indique pas que c'est Anne Pingeot elle même qui choisie la statue, on ne peut pas les remplacer. Et quand au petit développement sur Anne Pingeot, on est obligé de dire que ce n'est pas anodin son choix à Mitterrand, de consulter pile cette personne, on ne peut pas faire comme si ça n'existait pas, elle était liée au président. Et oui je sais que cette précision « le tout-Paris était néanmoins au courant » est lourdingue, mais dire que PERSONNE ne savait jusqu'en 1994, c'est une contre vérité historique. Et quand au mot sous-entendu, on peut le remplacer mais par quoi ? Mentionne ? Indique en filigrane ? Donne l'impression de ? Montre ? Fait référence ? --Spiegelwiki (discuter) 21 octobre 2017 à 10:52 (CEST)

Je ne verrai pas grand mal à supprimer dans cet article toute référence à Anne Pingeot, si elle n'est pas mentionnée dans les sources centrées sur le sujet (qui est la pyramide du Louvre, pas la vie amoureuse de François Mitterrand). Et pour « sous-entendu », bah, je sèche. --Fanfwah (discuter) 22 octobre 2017 à 07:45 (CEST)

Je refuse de supprimer la référence à Anne Pingeot, car c'est elle qui a choisie la statue, ni Pei, ni les architectes. Et ce sont les seules sources qui font référence au « pot ». Je propose le statut quo.--Spiegelwiki (discuter) 22 octobre 2017 à 18:02 (CEST)

Essayons de ne pas tout mélanger, dans sa formulation actuelle, la proposition d'anecdote ne fait référence ni à Anne Pingeot, ni au « pot », son problème c'est que dans l'article elle ne s'appuie sur aucune référence valide : on nous balance juste deux titres d'ouvrage avec le nom de leur auteur mais sans éditeur, sans date et sans numéro de page. Dans ces conditions, la proposition ne peut pas être publiée. Pour qu'elle puisse l'être telle qu'elle est, une solution serait d'ajouter à l'article l'évocation de la posture « scatologique », appuyée sur la référence au passage concerné du « livre officiel ».

Par ailleurs, dans l'article, garder Anne Pingeot et son pot, si c'est sourçable correctement, pourquoi pas ? Et dans ce cas, d'ailleurs, il pourrait être intéressant d'en faire mention dans l'anecdote, qui reste pour le moment très allusive.

Maintenant, dans l'article encore, et là ça ne concerne plus du tout l'anecdote, il parait naturel qu'on explique comment Anne Pingeot s'est retrouvée dans cette histoire : qu'elle était la compagne du président, mais aussi peut-être qu'elle a été conservatrice au département des sculptures du Louvre, ce qui n'en faisait pas la moins qualifiée pour choisir la sculpture centrale du même musée. Ce qui est complètement hors sujet, ce sont les développements sur la compagne cachée (houhou, on nous a caché quelque chose) et plus encore, cachée mais connue du Tout-Paris (houhou, la clique politico-médiatique nous a trompés), qui n'expliquent en rien l'implication d'Anne Pingeot dans ce (non-)choix et qui n'apporte a fortiori rien à la compréhension du sujet, qui est, faut-il le rappeler, la pyramide du Louvre. Si quelqu'un est intéressé par le détail de la vie privée de François Mitterrand et d'Anne Pingeot, il y a des articles WP pour ça, et des liens internes pour s'y rendre facilement. --Fanfwah (discuter) 23 octobre 2017 à 18:46 (CEST)

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 Spiegelwiki : j'ai légèrement retouché le passage de l'article pour signaler (discrètement) les refs incomplètes et surtout pour donner une source solide (« l'officielle ») à la « scatologie ». Pour la formulation de la proposition, on pourrait mettre :  [...] mais le projet fut abandonné pour une raison scatologique ou  [...] par crainte d'une interprétation scatologique, et surtout ajouter une photo bien choisie du Penseur vu d'en bas ! --Fanfwah (discuter) 4 novembre 2017 à 03:42 (CET)

 Fanfwah : Je te remercie et je te laisse t'en charger. Pour être honnête concernant les références insuffisantes, l'une fut exploitée à partir de google books et l'autre grâce à un enregistrement sur youtube, qu'ils ont supprimé à cause des problèmes de droits. Donc la page et la minute précise, c'est pas pour tout de suite ! Ce ne sera pas à moi de m'en charger (au gardien du temple  Cheep : peut être ?) mais je suis sûr qu'une biographie indiscrète de Mitterrand donnerais une autre preuve. --Spiegelwiki (discuter) 4 novembre 2017 à 15:24 (CET)

 Fait. En passant, j'ai complété l'une des réf à partir de Google Book (et re-retouché le détail de l'article à partir de son texte). Toutefois je ne suis pas sûr que la proposition soit à la hauteur pour l'anniversaire de l'inauguration, j'aimerais bien un autre avis avant de valider. --Fanfwah (discuter) 6 novembre 2017 à 11:57 (CET)

Bon on est deux, on se contentera d'une absence d'objection. --Fanfwah (discuter) 8 novembre 2017 à 01:55 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 8 novembre 2017 à 13:02 (CET)

 Spiegelwiki : ton anecdote proposée le 2017-10-20 13:19:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 8 novembre 2017 à 13:02 (CET)