Discussion:Puynormand

Référence à vérifier

@HistoVG bonjour. Tu références l'ajout que tu as effectué par les pages 359 et 360 du document joint. Or, je n'ai trouvé mention ni de Puynormand, ni de Villefranche-de-Lonchat (qui devait probablement d'appeler Villefranche à l'époque). La pagination est-elle fausse ? Père Igor (discuter) 22 août 2023 à 16:36 (CEST)

Bonjour @Père Igor,

J'ai vérifié c'est bien les bonnes pages, dans la réédition de 2010 chez Ausonius. JB Marquette rappelle d'abord le don à Bérard Ier, puis décrit ces deux seigneuries. C'est dans la partie 4 du livre, sur les seigneuries, chapitre géographie des terres d'Albret, section sur les terres de la branche de Vayres.

Bien à toi, HistoVG (discuter) 22 août 2023 à 18:54 (CEST)

 HistoVG : c'est possible, mais la source jointe, datant de 1973, pages 359 et 360, ne parle ni de Bérard, ni de Vayres, ni de Puynormand, ni de Villefranche. Il y a un souci de vérification : soit cette source sert à justifier le passage indiqué et alors, il faut quand on clique dessus arriver au bon endroit, soit il faut la remplacer par un lien vers la réédition de 2010. Père Igor (discuter) 22 août 2023 à 19:04 (CEST)

@Père Igor Je ne comprends pas. Je ne savais pas que la thèse de JB Marquette est disponible en ligne. Merci de m'indiquer quel lien tu utilises, ça m'intéresse.

J'ai utilisé la réédition papier de 2010, comme indiqué dans la note dans l'article. Quand à l'édition des années 1970, je n'ai pas les Cahiers du Bazadais qui l'ont publié et la réédition de 2010 est actualisée, avec des ajouts forts intéressants. Aucune raison d'utiliser la première, à mon avis. HistoVG (discuter) 22 août 2023 à 21:23 (CEST)

 HistoVG : je ne comprends pas que tu ne comprennes pas . En cliquant sur la référence 30, on a accès à ce lien qui nous présente les pages 357 à 360, dans lesquelles il n'y a aucune mention à Puynormand. Il faudrait donc peut-être le remplacer par la référence que tu indiques. Père Igor (discuter) 23 août 2023 à 10:42 (CEST)

Ah, c'est du compte rendu de la soutenance de thèse dans les AM dont tu parles ? Effectivement tu n'y trouveras pas ce que tu cherches !

J'en conclus donc que tu n'as pas vu qu'il s'agit de la présentation en ligne et non de lire en ligne ?

Présentation en ligne est disponible dans le modèle ouvrage et permet justement de donner un aperçu du contenu et de l'importance de l'ouvrage en question quand il n'est pas en ligne. En général, deux types de documents au moins s'offrent à nous : la pub de l'éditeur ou les recensions et compte rendu. Ici le compte rendu de la soutenance permet de bien mesurer l'importance du travail de Marquette qui a rendu obsolète Achille Luchaire.

HistoVG (discuter) 23 août 2023 à 11:15 (CEST)

 HistoVG : OK. Cette présentation en ligne est trompeuse puisqu'elle indique un passage pages 359-360 dans lequel il n'y a effectivement pas de cohérence avec l'article. Donc, si on la garde, il faudrait supprimer la pagination et indiquer en plus l'autre référence dont tu disposes. Père Igor (discuter) 23 août 2023 à 11:27 (CEST)

@Père Igor Je ne vois pas en quoi c'est trompeur. Présentation en ligne, c'est clair que ce n'est pas lire en ligne. Et personne qui lit sérieusement ne confondra un compte rendu de soutenance de thèse de quelques pages, extrait d'une revue bien connue, et l'ouvrage lui-même. Supprimer la pagination, pour un livre de plus de 700 pages, ce n'est vraiment pas encyclopédique.

Mais bon, j'ai remplacé ce compte-rendu par la page de présentation de l'éditeur. Le lecteur y perd, mais tant pis...

HistoVG (discuter) 23 août 2023 à 11:46 (CEST)